Dr Nestorović o antibioticima: Većina misli da će ovim lekovima sprečiti komplikacije

ovaj dr je fenomenalan, obozavam da ga slusam

Pre dvadeset pet godina mi je spasao ćerkicu, rekavši da ne dozvolimo pedijatrima u našem mestu da joj daju urbazon i adrenalin zbog dečije astme. Hvala doktore.

Gospodine doktore dok dete dodje do pulmologa ,prvo ga lece antibioticima. Trnovit je put do pulmologa i klinike i Tirsevoj. Svaka bolnica ima svog pulmologa i sujeta je velika.Svaki ima svoju dijagnozu a pacijent je jedan.

Мајстор свог заната. Често дрма кавез фармакоманима, али то је нужно ако желиш да кажеш нешто добро по питању здравља народа, нарочито деце. Отроваше нас лековима. Преписују антибиотике без икаквог смисла, трују децу, а онда чик да родитељ на своју руку одбије то. Мада, маса родитеља и долази код лекара 'по терапију', јер мора 'да се укључи нешто' да би нам савест била мирна. А, кад дођемо кући, удри по смокију, еурокрему и бомбонама...

Dok sam živela u Srbiji, svaka poseta pedijatru se završavala sa spiskom antibiotika, sirupa i koječega za tretiranje prehlade. U inostranstvu mi ni jednom nisu prepisali ništa slično.

Kako objasniti Srbima da antibiotici ne leče sve bolesti. Bojim se nikako!Vole ljudi da su pametniji od svog doktora pa to ti je...

Svaka ti cast, care! Dobro se neko setio da kaze nesto o ovoj temi. Ja sam zrtva nesavesne primene antibiotika, za godinu dana sam od istog doktora 9 puta dobio turu po 10 dana! Ne mogu nabrojati koliko mi je posledica ovo napravilo, od gljivica, slabosti, gubitka kilaze, psihickih problema, podloznosti drugim infekcijama. Antibiotici su 51% lek, a 49% otrov.

Sad kada negove reči narod izvuče iz konteksta...
Alicin i propolis su zaista efikasni, ali samo in vitro ili eventualno lokalno. Ne može se postići dovoljna koncentracija u krvi za lečenje sistemske infekcije, bar ne bez teških posledica. Znači propolis je odličan za uplu grla, ali beskoristan za upalu pluća ili urinarnu infekciju npr.
Takođe, malo je netačno naveo za antibiotike jer postoje oni koji samo sprečavaju dalje razmnožavanje i oni koji ih aktivno ubijaju (baktericidni), ali u svako slučaju je naš imuni sistem naše najjače oružje. Zato ne treba preterivati sa antibioticima i na taj način "vezivati ruke" našem imunitetu.

Hmm....uz dužno poštovanje dr-a, ali da li ste vi pri zdravoj pameti? Dok smo imali gliste u nismo se kupali bili smo zdraviji? Možda iz evolucijskog ugla jeste u pravu, pre 100 godina žene u seoskim sredinama su rađale po 5-6 deteta od kojih je najviše polovina preživljavala detinjstvo. Oni koji prežive imali su jak i razvijen imunitet i bili prilično otporni. Ako se smatra da je to rešenje, prosta prirodna selekcija, onda je u pravu, u suprotnom priča gluposti.

Dr Nestorović je malo ekstreman u svojim stavovima a ekstremizam nikad nije dobar. Antibiotici itekako imaju svoju svrhu i primenu i ne treba po svaku cenu bežati od njih. Sa druge strane, kod nas se antibiotici koriste za sve i svašta a doktori ih dele kao bombone što je takođe vid ekstremizma samo u suprotnom smeru.

Sad će da dodju oni tipovi što pišu " kakav retrogradni tip", "ko mu dade diplomu", "zašto se ne oglasi struka?" i sl. piju čajeve od jagoda i kaktusa pa kad se razbole krkaju hemiju. Ne vredi doktore. Ljudi su potrovani propagandom. Razmišljati svojom glavom i znati je postalo retrogradno. Farma biznis cveta. Ljudi nikad bolesniji.

Lekar sam i mislim da je ovo mišljenje pogrešno.

nije istina, u Sremskoj Mitrovici redovno u dispanzeru ne zele da daju antibiotik cak i kad je neophodan, dete klonulo, kaslje, temperatura 4 dana visoka..vec kazu virus je, ako ne prodje za 2 dana dodjite ponovo..moje dete je zato zavrsilo u bolnici..jer posle 2 dana bilo je kasno za antibiotik pa je morao na injekcije i to na odeljenje pedijatrije..to je bio prbi i poslednji put da sam verovala lekarima..inace, isti ti lekari koji pre podne ne daju antibiotik u drzavnom domu zdrava, posle podne tu gde rade privatno prepisuju antibiotik i sakom i kapom...dovoljna je prehlada, odmah daju antibiotik..ni krvna slika, nista..dok isti ti lekari pre podne traze i krvnu sliku, bris..pa kad izmucite malo dete i donesete sta treba osim ako vi niste nadrndani nece vam ni tad dati antibiotik..ali zato posle podne za 3000 dinara privatan pregled i sve moze

@dux
Ta deca sad preživljavaju ne zbog toga što se ne valjaju u blatu ili se kupaju 5x na dan, već zato što je napredovala medicina i sada se neke banalne stvari od kojih su deca ranije umirala lakše otkriju i leče. To sa imunitetom ne mora uopšte da ima veze. A danas dete se zakašlje odmah ide na kućni inhalator, ne izlaze napolje, presvlače ih na 5 minuta, za svaku sitnicu sami roditelji daju i najjače antibiotike, a za tim možda uopšte nema potrebe. A sve ovo loše utiče na imumitet, ne činimo im uslugu time. Mislim da je profesor mislio na to.

Svaka cast.Verujem mu svaku rec.Odlican clanak!

@E ovo je doktor
Ne propisuju se antibiotici zbog "farmakomafije" (oni mogu samo da utiču da se propiše njihov lek umesto konkurentskog) već najčešće zbog roditelja koji na tome insistiraju. Uostalom, to potvrđuje i anketa u Hrvatskoj koju spominje profesor.

Sve sto je ovde navedeno se najvecim delom slaze sa onim sto pise u Klinickiom vodicu dobre prakse vezano za primenu antibiotika .

Sad kada negove reči narod izvuče iz konteksta...
Alicin i propolis su zaista efikasni, ali samo in vitro ili eventualno lokalno. Ne može se postići dovoljna koncentracija u krvi za lečenje sistemske infekcije, bar ne bez teških posledica. Znači propolis je odličan za uplu grla, ali beskoristan za upalu pluća ili urinarnu infekciju npr.

(Drakče, 18. decembar 2018 11:48)

Колега Дракче, управо ти извлачиш из контекста. Доктор није причао о лечењу упале плућа прополисом и белим луком, него о помагању организму за време вирусних прехлада, за које (из личног искуства) лекари потпуно неодговорно и офрље преписују антибиотике и то Хемомицин (више пута), Панклав итд... Искулираш их, дете оздрави за дан-два, па поново за неколико месеци код истог ветери... пардон, педијатра, по нови рецепт за непотребни антибиотик и веома потребне дознаке за боловање.

@dux pre se umiralo od bolesti koje se sada lece ili vakcinise. Tuberkuloza, boginje, upala pluca. A to sa antibioticima nema veze. Antibiotici su danas doneli vise štete nego koristi i to upravo zbog prekomerne upotrebe (najvise stočarstvo) i nepravilne upotrebe (ljudi koji ne zavrsavaju prepisanu terapiju, nego prestaju da piju kad im je bolje). Kao rezultat pojavljuju se rezistentne bakterije koje ce lako moci da nas pobiju jer nema odgovarajućeg antibiotika. A to nije njegov ekstremni stav, nego i stav WHO koji je izneo zastrašujuće podatke sto se prekomerne upotrebe antibiotika tice. A da nema tih bakterija koje uporno pokusavamo da pobijemo sredstvima za dezinfekciju i sapunima odavno bi bili mrtvi niti bi se kao ljudska vrsta razvili. I obicno se iz upotebu antibiotika daju i lekovi za gljivice ili probiotici. Upravo da se povrate nedužne bakterije koju su pobijene antibioticima. On ovde i spominje nepotrebnu upotrebu za prehlede, a ne za ozbiljne stvari tipa sistematske bakterijske upale koje moraju da se lece antibioticima

I zapravo profesor je dečiji pulmolog. Nemojte poistovećivati odrasle i decu. Malo dete nije mali čovek.
I takođe jako bitna informacija je da zbog korišćenja antibiotika kada za to nema potrebe je dovelo do toga da su već sad neke bakterije otporne na sve antibiotike nama poznate. A farmaceuti najavljuju nove vrste antibiotika tek za 3-4 godine. Razmislite malo i o tome.

@i opet...
Izvinjavam se, greška u čitanju :)

Potpuno se slažem sa napisanim. Izgleda je kod nas najčešća indikacija za antibiotike - strah. Strah roditelja da im se dete još više ne razboli, strah lekara da ne pogreši i strah od reakcije roditelja u slučaju komplikacija. Sve se to dešava zbog narušenog poverenja u lekare (čemu su i sami lekari kumovali).

Što se Hemomicina tiče, on je izgleda postao lek izbora za sve infekcije uprkos važećim preporukama. Pored ociglednih benefita po lekara, tome sigurno doprinosi i veliki broj pacijenata kojima je posle pseudoalergijske reakcije na penicilin neopravdano stavljeno "cave penicilin" u istoriju i samim tim im niko neće propisati amoksicilin ili cefalosporine (zbog straha od ukrštene reakcije).

U svakom slučaju, neophodno je stalno raditi na edukaciji, a ne samo kada je neki poseban dan u pitanju.

@ZLOBEX
meni su krkali urbazon i adrenalin kad sam imao gušenja onoliko... imam 37 godina i zdrav sam kao dren, ne vidim kako su me ubili tim lekovima

Tako može da priča nadobudni ili vrlo skromno obučeni lekar.Prljav ,musav,zapušten je po njemu zdrav.

@E ovo je doktor
Ne propisuju se antibiotici zbog "farmakomafije" (oni mogu samo da utiču da se propiše njihov lek umesto konkurentskog) već najčešće zbog roditelja koji na tome insistiraju. Uostalom, to potvrđuje i anketa u Hrvatskoj koju spominje profesor.
(Drakče, 18. decembar 2018 12:44)

Дракче, површно читаш. Дакле, није суфикс -мафија, него -мани. Дакле, огромна већина народа је навучена на разне лекове, на чисто психолошкој бази. И, онда, педијатри не желе да ризикују да не дају антибиотик детету, јер могу да погрешно процене обољење, можда је бактерија тек кренула да дрма, па дете надрља, па да онда ни криви ни дужни буду на удару родитеља 'који су тражили антибиотик од почетка'.

Иначе, у праву си за утицај -мафије, нама је за најобичнију прехладу неколико пута преписиван Хемомицин, а никад неки пеницилински антибиотик. Необјашњиво.

По мом мишљењу, као и у осталим друштвеним сферама, више је 'криво' стање у друштву, али је ипак одговорност на службеним лицима.

@dux pre se umiralo od bolesti koje se sada lece ili vakcinise. ...
(u prolazu, 18. decembar 2018 13:56)

A vidiš, kada bi to rekao Nestoroviću, pošto ga već braniš, dobio bi polusatno objašnjenje zašto su vakcine glupost i ne treba ih davati.

Neko ispod napisa da je doktor 'radikalan'. Nisam siguran da je izraz najtacniji, ali definitivno njegovo licno/porodicno iskustvo sa detetom i posledicom primljene vakcine i te kako ima uticaj na sve sta prica.

Vrhunski strucnjak.Roditelji cija deca imaju ceste bronhitise,a lekari ih najcesce pogresno lece idite kod profesors u Tirsovu spasice vam decu......

@Opet ja
Znam ja odlično šta je dr Nestorović hteo da kaže, ali znam i kako neki ljudi razmišljaju. Zato sam samo dodatno obrazložio njegove reči da ih neko ne bi neko pogrešno shvatio.

Ja imam anginu i prepisan mi je antibiotik, jak. Nisam imala temperaturu, dobro sam se osecala, samo me je grlo bolelo, povremeno.

Tako može da priča nadobudni ili vrlo skromno obučeni lekar.Prljav ,musav,zapušten je po njemu zdrav.

Lekar sam i mislim da je ovo mišljenje pogrešno.

Hmm....uz dužno poštovanje dr-a, ali da li ste vi pri zdravoj pameti? Dok smo imali gliste u nismo se kupali bili smo zdraviji? Možda iz evolucijskog ugla jeste u pravu, pre 100 godina žene u seoskim sredinama su rađale po 5-6 deteta od kojih je najviše polovina preživljavala detinjstvo. Oni koji prežive imali su jak i razvijen imunitet i bili prilično otporni. Ako se smatra da je to rešenje, prosta prirodna selekcija, onda je u pravu, u suprotnom priča gluposti.

nije istina, u Sremskoj Mitrovici redovno u dispanzeru ne zele da daju antibiotik cak i kad je neophodan, dete klonulo, kaslje, temperatura 4 dana visoka..vec kazu virus je, ako ne prodje za 2 dana dodjite ponovo..moje dete je zato zavrsilo u bolnici..jer posle 2 dana bilo je kasno za antibiotik pa je morao na injekcije i to na odeljenje pedijatrije..to je bio prbi i poslednji put da sam verovala lekarima..inace, isti ti lekari koji pre podne ne daju antibiotik u drzavnom domu zdrava, posle podne tu gde rade privatno prepisuju antibiotik i sakom i kapom...dovoljna je prehlada, odmah daju antibiotik..ni krvna slika, nista..dok isti ti lekari pre podne traze i krvnu sliku, bris..pa kad izmucite malo dete i donesete sta treba osim ako vi niste nadrndani nece vam ni tad dati antibiotik..ali zato posle podne za 3000 dinara privatan pregled i sve moze

Sad će da dodju oni tipovi što pišu " kakav retrogradni tip", "ko mu dade diplomu", "zašto se ne oglasi struka?" i sl. piju čajeve od jagoda i kaktusa pa kad se razbole krkaju hemiju. Ne vredi doktore. Ljudi su potrovani propagandom. Razmišljati svojom glavom i znati je postalo retrogradno. Farma biznis cveta. Ljudi nikad bolesniji.

ovaj dr je fenomenalan, obozavam da ga slusam

@ZLOBEX
meni su krkali urbazon i adrenalin kad sam imao gušenja onoliko... imam 37 godina i zdrav sam kao dren, ne vidim kako su me ubili tim lekovima

Svaka ti cast, care! Dobro se neko setio da kaze nesto o ovoj temi. Ja sam zrtva nesavesne primene antibiotika, za godinu dana sam od istog doktora 9 puta dobio turu po 10 dana! Ne mogu nabrojati koliko mi je posledica ovo napravilo, od gljivica, slabosti, gubitka kilaze, psihickih problema, podloznosti drugim infekcijama. Antibiotici su 51% lek, a 49% otrov.

Мајстор свог заната. Често дрма кавез фармакоманима, али то је нужно ако желиш да кажеш нешто добро по питању здравља народа, нарочито деце. Отроваше нас лековима. Преписују антибиотике без икаквог смисла, трују децу, а онда чик да родитељ на своју руку одбије то. Мада, маса родитеља и долази код лекара 'по терапију', јер мора 'да се укључи нешто' да би нам савест била мирна. А, кад дођемо кући, удри по смокију, еурокрему и бомбонама...

Dr Nestorović je malo ekstreman u svojim stavovima a ekstremizam nikad nije dobar. Antibiotici itekako imaju svoju svrhu i primenu i ne treba po svaku cenu bežati od njih. Sa druge strane, kod nas se antibiotici koriste za sve i svašta a doktori ih dele kao bombone što je takođe vid ekstremizma samo u suprotnom smeru.

Svaka cast.Verujem mu svaku rec.Odlican clanak!

Pre dvadeset pet godina mi je spasao ćerkicu, rekavši da ne dozvolimo pedijatrima u našem mestu da joj daju urbazon i adrenalin zbog dečije astme. Hvala doktore.

@dux pre se umiralo od bolesti koje se sada lece ili vakcinise. ...
(u prolazu, 18. decembar 2018 13:56)

A vidiš, kada bi to rekao Nestoroviću, pošto ga već braniš, dobio bi polusatno objašnjenje zašto su vakcine glupost i ne treba ih davati.

Neko ispod napisa da je doktor 'radikalan'. Nisam siguran da je izraz najtacniji, ali definitivno njegovo licno/porodicno iskustvo sa detetom i posledicom primljene vakcine i te kako ima uticaj na sve sta prica.

Kako objasniti Srbima da antibiotici ne leče sve bolesti. Bojim se nikako!Vole ljudi da su pametniji od svog doktora pa to ti je...

Dok sam živela u Srbiji, svaka poseta pedijatru se završavala sa spiskom antibiotika, sirupa i koječega za tretiranje prehlade. U inostranstvu mi ni jednom nisu prepisali ništa slično.

Sad kada negove reči narod izvuče iz konteksta...
Alicin i propolis su zaista efikasni, ali samo in vitro ili eventualno lokalno. Ne može se postići dovoljna koncentracija u krvi za lečenje sistemske infekcije, bar ne bez teških posledica. Znači propolis je odličan za uplu grla, ali beskoristan za upalu pluća ili urinarnu infekciju npr.

(Drakče, 18. decembar 2018 11:48)

Колега Дракче, управо ти извлачиш из контекста. Доктор није причао о лечењу упале плућа прополисом и белим луком, него о помагању организму за време вирусних прехлада, за које (из личног искуства) лекари потпуно неодговорно и офрље преписују антибиотике и то Хемомицин (више пута), Панклав итд... Искулираш их, дете оздрави за дан-два, па поново за неколико месеци код истог ветери... пардон, педијатра, по нови рецепт за непотребни антибиотик и веома потребне дознаке за боловање.

Gospodine doktore dok dete dodje do pulmologa ,prvo ga lece antibioticima. Trnovit je put do pulmologa i klinike i Tirsevoj. Svaka bolnica ima svog pulmologa i sujeta je velika.Svaki ima svoju dijagnozu a pacijent je jedan.

@dux pre se umiralo od bolesti koje se sada lece ili vakcinise. Tuberkuloza, boginje, upala pluca. A to sa antibioticima nema veze. Antibiotici su danas doneli vise štete nego koristi i to upravo zbog prekomerne upotrebe (najvise stočarstvo) i nepravilne upotrebe (ljudi koji ne zavrsavaju prepisanu terapiju, nego prestaju da piju kad im je bolje). Kao rezultat pojavljuju se rezistentne bakterije koje ce lako moci da nas pobiju jer nema odgovarajućeg antibiotika. A to nije njegov ekstremni stav, nego i stav WHO koji je izneo zastrašujuće podatke sto se prekomerne upotrebe antibiotika tice. A da nema tih bakterija koje uporno pokusavamo da pobijemo sredstvima za dezinfekciju i sapunima odavno bi bili mrtvi niti bi se kao ljudska vrsta razvili. I obicno se iz upotebu antibiotika daju i lekovi za gljivice ili probiotici. Upravo da se povrate nedužne bakterije koju su pobijene antibioticima. On ovde i spominje nepotrebnu upotrebu za prehlede, a ne za ozbiljne stvari tipa sistematske bakterijske upale koje moraju da se lece antibioticima

@E ovo je doktor
Ne propisuju se antibiotici zbog "farmakomafije" (oni mogu samo da utiču da se propiše njihov lek umesto konkurentskog) već najčešće zbog roditelja koji na tome insistiraju. Uostalom, to potvrđuje i anketa u Hrvatskoj koju spominje profesor.
(Drakče, 18. decembar 2018 12:44)

Дракче, површно читаш. Дакле, није суфикс -мафија, него -мани. Дакле, огромна већина народа је навучена на разне лекове, на чисто психолошкој бази. И, онда, педијатри не желе да ризикују да не дају антибиотик детету, јер могу да погрешно процене обољење, можда је бактерија тек кренула да дрма, па дете надрља, па да онда ни криви ни дужни буду на удару родитеља 'који су тражили антибиотик од почетка'.

Иначе, у праву си за утицај -мафије, нама је за најобичнију прехладу неколико пута преписиван Хемомицин, а никад неки пеницилински антибиотик. Необјашњиво.

По мом мишљењу, као и у осталим друштвеним сферама, више је 'криво' стање у друштву, али је ипак одговорност на службеним лицима.

@Opet ja
Znam ja odlično šta je dr Nestorović hteo da kaže, ali znam i kako neki ljudi razmišljaju. Zato sam samo dodatno obrazložio njegove reči da ih neko ne bi neko pogrešno shvatio.

Sad kada negove reči narod izvuče iz konteksta...
Alicin i propolis su zaista efikasni, ali samo in vitro ili eventualno lokalno. Ne može se postići dovoljna koncentracija u krvi za lečenje sistemske infekcije, bar ne bez teških posledica. Znači propolis je odličan za uplu grla, ali beskoristan za upalu pluća ili urinarnu infekciju npr.
Takođe, malo je netačno naveo za antibiotike jer postoje oni koji samo sprečavaju dalje razmnožavanje i oni koji ih aktivno ubijaju (baktericidni), ali u svako slučaju je naš imuni sistem naše najjače oružje. Zato ne treba preterivati sa antibioticima i na taj način "vezivati ruke" našem imunitetu.

@dux
Ta deca sad preživljavaju ne zbog toga što se ne valjaju u blatu ili se kupaju 5x na dan, već zato što je napredovala medicina i sada se neke banalne stvari od kojih su deca ranije umirala lakše otkriju i leče. To sa imunitetom ne mora uopšte da ima veze. A danas dete se zakašlje odmah ide na kućni inhalator, ne izlaze napolje, presvlače ih na 5 minuta, za svaku sitnicu sami roditelji daju i najjače antibiotike, a za tim možda uopšte nema potrebe. A sve ovo loše utiče na imumitet, ne činimo im uslugu time. Mislim da je profesor mislio na to.

Ja imam anginu i prepisan mi je antibiotik, jak. Nisam imala temperaturu, dobro sam se osecala, samo me je grlo bolelo, povremeno.

@E ovo je doktor
Ne propisuju se antibiotici zbog "farmakomafije" (oni mogu samo da utiču da se propiše njihov lek umesto konkurentskog) već najčešće zbog roditelja koji na tome insistiraju. Uostalom, to potvrđuje i anketa u Hrvatskoj koju spominje profesor.

Sve sto je ovde navedeno se najvecim delom slaze sa onim sto pise u Klinickiom vodicu dobre prakse vezano za primenu antibiotika .

@i opet...
Izvinjavam se, greška u čitanju :)

Potpuno se slažem sa napisanim. Izgleda je kod nas najčešća indikacija za antibiotike - strah. Strah roditelja da im se dete još više ne razboli, strah lekara da ne pogreši i strah od reakcije roditelja u slučaju komplikacija. Sve se to dešava zbog narušenog poverenja u lekare (čemu su i sami lekari kumovali).

Što se Hemomicina tiče, on je izgleda postao lek izbora za sve infekcije uprkos važećim preporukama. Pored ociglednih benefita po lekara, tome sigurno doprinosi i veliki broj pacijenata kojima je posle pseudoalergijske reakcije na penicilin neopravdano stavljeno "cave penicilin" u istoriju i samim tim im niko neće propisati amoksicilin ili cefalosporine (zbog straha od ukrštene reakcije).

U svakom slučaju, neophodno je stalno raditi na edukaciji, a ne samo kada je neki poseban dan u pitanju.

I zapravo profesor je dečiji pulmolog. Nemojte poistovećivati odrasle i decu. Malo dete nije mali čovek.
I takođe jako bitna informacija je da zbog korišćenja antibiotika kada za to nema potrebe je dovelo do toga da su već sad neke bakterije otporne na sve antibiotike nama poznate. A farmaceuti najavljuju nove vrste antibiotika tek za 3-4 godine. Razmislite malo i o tome.

Vrhunski strucnjak.Roditelji cija deca imaju ceste bronhitise,a lekari ih najcesce pogresno lece idite kod profesors u Tirsovu spasice vam decu......