Bračni terapeut: "Mi na Balkanu zaboravljamo da partner ima pravo i da ode" VIDEO

Partner je jedno a bračni drug nešto mnogo, mnogo ozbiljnije, pogotovo kada dođu deca. Tu više nema predomišljanja. Brak s decom mora da se čuva, a ne da se predomišlja. A brak kako da se čuva? Rešenošću na vernost i odanost. Ta rešenost je svesna odluka. Promišljena, jaka, nepokolebljiva. Ko već sada, pre braka, računa na predomišljanje, neće sastaviti ni 3 koraka braka.

prvo treba da zivite sami tj ne sa njegovim roditeljima ili njenim i ne dajte da vam se iko petlja u vas brak sa bilo cije strane.
to odma rascistite da bi vam posle bilo lakse.

onda budite spremni da prastate ne prevaru nego nesuglasice. ko nije spreman da prasta, da pravi kompromis i da ne bude on uvek centar desavanja taj ne treba da ulazi u brak.

brak nije tu da bi samo meni bilo dobro, brak je tu da bi nama bilo dobro. onog trenutka kad se ozenis/udas ne postojis ti sam nego postojite VI a to je malo tesko svatiti ali moras da razumes i tudje potrebe i da gledas da si sto vise iskren da se ne sramis da kazes sta volis a sta ne,sta ti smeta i sta zelis.

tako vremenom naucite sta kome smeta i to ne cinite. odnosno sta ko voli. e tek je tad ono pravo. to obicno dodje posle godinu dana zajednickog zivota a neki ni posle 10g ne smeju kazu jedno drugom sta zele ili sta im smeta. i onda tu pocnu da traze to sto im fali na drugom mestu.

ljudi zapamtite budite iskreni.

da ode da, da se vraca ne.

@Partner je jedno a bračni drug nešto mnogo, mnogo ozbiljnije, pogotovo kada dođu deca. Tu više nema predomišljanja. Brak s decom mora da se čuva, a ne da se predomišlja. A brak kako da se čuva? Rešenošću na vernost i odanost. Ta rešenost je svesna odluka. Promišljena, jaka, nepokolebljiva. Ko već sada, pre braka, računa na predomišljanje, neće sastaviti ni 3 koraka braka.
(Ostoja, 22. septembar 2020 15:53)

Kako me iritiraju ti zatucani stavovi. Brak sa decom. Akcenat je na deci. Pa prijatelju ta deca imaju svoj zivot isto kao i ti kao i tvoja zena. Pomozi im koliko mozes a ne da ih gusis kao i zenu i sebe. To sto ces se sa nekim razici je sasvim normalno, naravno ako si normalan. Ma sta ti ja objasnjavam... plati prijatelju psihijatra bice ti lepse u zivotu. A da, zaboravio sam. Sramota je u Srba ici kod psihijatra... zbog dece. Sta ce im reci u skoli ako se procuje da tata ide kod psihijatra. Bolje da tata ide u kladionicu na pivo, bije mamu i gleda sponzoruse po trznim centrima i bali. Duboko smo mi primitivni i tesko da nam ima spasa!

Zbog patoloske ljubomore sam napustio 2 veze.
Iako nikad nisam varao niti imao bilo kakvu nameru da prevarim te osobe do kojih mi je pre svega stalo i ne bi mogao da se pomirim da ih povredim na bilo koji nacin.
Ali te osobe nisu to razumele i stalno su bile pod utiskom da cu da napravim preljubu. Samo zbog toga sto su bile povredjene u proslim vezama na taj nacin.
“Dakle nisu svi muskarci isti i ja nisam prethodni partner koji te je povredio” govorio sam.
Dzaba sve, zbog teske paranoje te devojke su izgubile mozda pravog i iskrenog partnera.
Poenta je da se zrela i iskrena veza bazira na medjusobnom poverenju.
Ako ja moram da razmisljam stalno gde mi je partner i skim, sta radi, da li muva nekoga onda nesto nije u redu sa mnom.

Zadnjih godinu dana, ako ne i vise, imam periodicne svadje sa zenom, i to uglavnom oko gluposti. Rec razvod pomenuda je jedno 50 puta. Zivimo u inostranstvu, zaradjujem 3 prosecne plate, imamo blizance 2 god, nista nam ne nedostaje, niko nas ne maltretira, osim sto mi posao jeste naporan. Ona ne radi, izdrzavam je 5 god, i stalno mi neke probleme pravi. Ne podnosi moju familiju. Sa sestrom nisam pricao 1,5god zbog nje. Kuci joj smeta kada se sa mojima cujem na skajp, kada se cujem sa drugarima na telefon, smeta joj ako moram da radim na poslu, smeta kad radim kuci sto se ne igram sa decom svakih 10 min, smeta joj sto radim na disertaciji koju sam zbog nje razvukao, smeta joj ako negde hocu sam da odem, ako hocu da trcim itd.
Sa decom sam mogao da provodim vreme samo na nacin na koji ona odredi. Povremeno mi blokirala pristup deci, zagradjje ih i "stiti" od mene. Lepi mi etikete da sam covek kamenog srca, emocionalni retard, da sam los otac itd. Idemo nekih par meseci na bracnu terapiju. Poslao sam je dole sa decom da malo provedu vremena sa ostatkom porodice i da se odmorimo jedno od drugog. Ovde gde ja zivim ovakve zene ciljano idu na razvod da dobiju besplatno izdrzavanje. Mislim da ima granicni poremecaj licnosti. To sam rekao psihologu, a njen odgovor je "da svako ima neki poremecaj". Ako se razvedemo, moracu da radim za nju a decu vidjati na kasicicu i da ih idiotkinja odgaja. Moj savet svim muskarcima, posebno ako solidno zaradjujete: predbracni ugovor!

Kako ono kažu, brak je zajednica muškarca i žene u kojoj oni rešavaju probleme koje inače ne bi ni imali da nisu u braku. Ne znam, ali meni i dalje nije jasno koji muškarac pri čistoj svesti i zdravoj pameti želi sa udje u takvo nešto.
(Siki, 22. septembar 2020 17:36)

Onaj koji jako tesko dolazi do seksa pa ce u braku bar nekad dobiti.
Sta zena dobija brakom e to jeste prava misterija. Jedino ove sto ne rade pa ih neko izdrzava.

Bili u braku ili u vezi, svako od nas je samo individua. Naučite prvo davati ljubav da bi je mogli i primati. Nema načina da naterate partnera na vernost, možete samo da činite sve što je u vašoj moći da bude srećan i da želi da ostane uz vas.

Ostoja@ Bracni drug je partner s ugovorom, nista vise. Brak je samo institucija koja gusi sve vise...

Pa sad, nije tako jednostavno . Kad bi samo hteli da odu, to je ok, rastanu se ko ljudi.
Al cesto hoce da odnesu decu, imovinu..... i onda nastanu problemi.

Samo kad znas da nekog mozes da izgubis tad ga vise cenis i vise volis i boris se za njega,da ti ostane,da das razloga da te voli i postuje.

primitivni poneki kao uvek

@Prosto - po mom misljenju, zene ulaskom u brak dobijaju mnogo toga. Fizicku, psihicku i intelektualnu "zastitu", stabilnost, oslonac u zivotu, fokusiranost na ciljeve (uglavnom muskarci imaju dugorocne ciljeve a zene lutaju), veci priliv novca (da se ne lazemo, muskarci vise zaradjuju a manje trose), krov nad glavom (za bar 95% brakova koje znam, parovi zive u stanu muskarca, kod njegovih roditelja ili su kupili stan na kredit sa muskarcevom ustedjevinom), redovna putovanja, letovanja, izlete, poklone,... A ne znam sta su muskarci dobili od zena, osim dece? O kucnim obavezama je glupo i pisati kada sve to rade masine (masine za pranje i susenje vesa, za pranje sudova, usisivaci,..., a tu su bake, deke i eventualno kucna pomocnica ako zatreba oko velikog spremanja..), a hrana je postala veoma dostupna i u raznoraznim kuhinjama i kuhinjicama. Na papiru se vodi da je sve zajednicko, ali oduvek je bilo da je muskarac taj koji vuce kola napred. Znam na desetine primera u kojima su muskarci otisli u inostranstvo pa sa njima poveli devojke, verenice i zene (bez dece), imali dvojno drzavljanstvo pa to preneli na zene,.. (i nijedan obrnut slucaj) i gomila tih finesa koje se ne vide na prvi pogled.

Kako ono kažu, brak je zajednica muškarca i žene u kojoj oni rešavaju probleme koje inače ne bi ni imali da nisu u braku. Ne znam, ali meni i dalje nije jasno koji muškarac pri čistoj svesti i zdravoj pameti želi sa udje u takvo nešto.

Neće ona niđe!

Razvan


Ispada da svi koji varaju, varaju zato sto su nesrecni i uskraceni za nesto. Nije tacno! Ima puno ljudi koji varaju zato sto im to dize ego, ima seksualnih zavisnika, a ima i onih koji ne znaju ni da objasne zasto varaju, prosto varace vas jer im se moze, jer smatraju da propustaju nesto ako su nekome verni. Od takvih samo treba bezati, ne traziti ni objasnjenja, ni izvinjenja.

Vole ribe ljubomorne, posesivne krmke, dozivljavaju ih kao "prave muskarce", naravno ako imaju para za najnoviji Audijev dzip i Moet u separeu, a ako je neki jadara u pitanju, onda je psiho koji im gusi slobodu i od koga treba bezati hahahahahahaa

ta paranoja,to gušenje,bukvalno me tera od sebe a kao neizmerno me voli....ne podnosi ostale ženske osobe ,majku,snajku,koleginicu,bivše (to mogu da razumem mada ne odobravam),konobarice,radnice na pumpi...ma sve su to pretnje po nju...izgleda da sam oženio budalu...
(prezimenaić aparedajemgrcima, 23. septembar 2020 11:37)
E ja imam takvog muza. Ma rodjenu babu kada idem da vidim on se oseca ugrozeno. Samo njega i decu treba da gledam. Inace nije los ali to me izludjuje, ta nesigurnost i paranoja. Zamisli tek muskarac u tom fazonu.
Tako mi i treba kada nisam sa udajom cekala do posle 30e sto preporucujem devojkama. Iskustvo, samopouzdanje, psiholoska procena sve to dolazi sa godinama.
Necete biti prematore, ne brinite. Ne dajte da vas naplase i savataju na brzaka

Najveci problem je kolektivna svest. Uce nas od malih nogu da imamo strah od suprotnog pola kao najvecem izvoru zla. Odrastemo sa psihozama a hocemo da ljubav kao najosnovniju ljudsku potrebu. I tu nastaje pakao. Najbolji primer je osoba koja se podpisuje sa "Donjuan". Nije postojao ni jedan clanak o musko, zenskim odnosima da nije ostavio komentar. Patoloski se plasi zena a ocigledno velika potreba za njima. I naravno "grozge kiselo. Elem ja sam 30 godina u braku i da se ponovo rodim zelela bih samo sa njim opet da budem. Oboje dolazimo iz razorenih porodica i odlucili smo da kod nas bude drugacije. Nije lako, ne samo zbog nas nego, najveci problem je okolina. Sve su radili da nas ubede kako smo slepi i ne vidimo da sreca ne postoji. Ako moja ljubav nekada ode od mene znacu da je to jace od njega. Koliko god da boli bicu barem korektna.

Vise postovanja.

(..., 24. septembar 2020 10:32)

Sta je Vama? Nemojte ljudi da se zenite, nemojte da stvarate porodicu i da radjate decu! To zahteva posvecenost, predanost, odanost, zrtvu a vi za to niste spremni. Sebe vidite kao zrtve i samo kukumavcite na svoje zene a ne vidite da i njoj prolaze godine pored dece, niko joj penziju a ni platu nece dati za sve te godine dok je bila trudna, radjala, bdela nad decom danonocno. Sve to za Vas je veliko NISTA i jedino vidite sebe kako vi radite i IZDRZAVATE!!! I to neprestano ponavljate bez trunke samopostovanja. Onome je i zena kriva sto je razvukao disertaciju a zena mu je u kuci danonocno da bi mu cuvala potomke, zrtvuje se za porodicu i decu ali za to ne dobije ni postovanje, niko to ne ceni i ne uvazava. A on nema nikakve obaveze prema deci jer njemu je bitna karijera i neprestano napredovanja ali sve preko necije grbace. Da ste ozenjeni Nemicom ili Svedjankom jak brzo bi vas naucila da cenite i uvazavate i kad se "sedi" kod kuce sa decom. Moji roditelji su bili 50 godina u braku, sve do smrti moje majke, otac je bio zaposlen , majka ne, i nikad, nikad nisam cula da se moj otac zali ili da kaze da on izdrzava moju majku. Niste vaspitani da postujete doprinos zene u vasem zivotu, prvo majke koja je sigurno ceo zivot posvetila vama i vasem odrastanju i skolovanju, a sada niste u stanju da postujete svoju porodicu i sve ono sto vase zene rade za vas, vasu decu, celu porodicu.

@ lucko
Tako je kad gledas samo svoju stranu te situacije. Stavi se malo i u njenu. Ja imam blizance, sad su vec u skolskom uzrastu i ko ih nema ne zna koliko je i fizicki i psihicki naporno gajiti blizance. Nije lako ni sa dvoje male dece koji nisu blizanci ali blizanci su bas posebni. Mislim da sam prvih par godina od rodjenja blizanaca postala hronicno neispavana, nisam spavala u kontunuitetu 4 sata prvih 3 godine. Moj drustveni zivot je skroz bio unisten, bila sam sama, izolovana, sama sa decom . Moj muz je za razliku od tebe bio pun razumevanja, zato smo i opstali , ali je i pored toga bilo pakleno tesko jer ni za koga nije psihicki dobro da bude kao pustinjak nekoliko godina, jer je muz radio maltene po ceo dan. Zivot rodjenjem dece ume za zenu ime da se preokrene za 360 stepeni, i u pozitivnom i u negativnom smislu, promene su veoma drasticne i zenama je tu potrebna podrska muskarca a ne zalopoljke samo ja radim, sta ti je tu tesko i sl. Nezahvalni stvore.

Mi na Balkanu smo zatucani, ovde svi hoće da budu diktatori, naročito u braku.

Који брак који бакрачи...... Па пола млађе популације се секса, а брак неће.......

Ja nisam ni za sebe a kamoli za brak.

Nikad necemo izaci izsrednjeg veka dokle god je ovakvih Balkanerosa kao ovaj sto se potpisuje sa 3 tacke.

da bar hoce da ode, da me ogreje sunce

(..., 22. septembar 2020 23:10)
Ja bogami znam poprilicno zena koje su svoje muskarce odvukle na zapad kao zene inzenjeri, lekari, medicinske sestre... Ili su otisli kao par visokoobrazovanih ali one su insistirale na odlasku dok su oni mislili ostati ovde. Znam i muskarce koji nisu hteli ni da odu sa devojkom, iako nisu imali decu koju treba da cuvaju kod kuce vec su hteli da se ona tamo se snadje, iznajmi stan pa cak i nadje im posao a on da dodje na gotovo.
Zanimljivo da ti ne znas bas ni jedan primer. Mislim da si prosto zenomrzac nisu te neke ribetine htele kad si bio mlad i sad ces doveka da se zalis.

@Blaster

Mozes ti da pricas sta hoces i da budes "savremen", da odmah podvuces crtu i oslobodis sebe braka i brige oko dece. Ali znaj da deci jeste potrebno detinjstvo, mir i oba roditelja. Lepo ti kaze covek (Ostoja - koga si u prvoj recenici uvredio) da ako zelis da sacuvas brak moras da doneses odluku da ces biti veran i privrzen svojoj zeni. To nikako ne vodi ka kladionici jer je i to odluka ka propasti braka. Brak je ljubav, razumevanje, kompromis i odluka da imate srecan brak.

@nemoj biti lenj: ja sam jednu napustila zbog toga što me čovek namerno dovodio u situacije da posumnjam u njegovu vernost (ženski veš u njegovoj kući - navodno bivša kad je odlazila ostavila (!?), stalno pominjanje bivših veza, uporedjivanje bivše i mene na moju štetu, priče o seksualnim avanturama sa više žena istovremeno... a kad ja prirodno reagujem ljutito ili pokažem da mi to ne prija, da se osećam loše i budem sumnjičava - ptoglasi me bolesno ljubomornom.
To je klasičan primer manipulacije koju poremećene ličnosti "primenjuju "na svojim žrtvama da bi im urušile samopouzdanje, potpuno slomile volju i stavile u neki svoj bolesni, zamišljeni kalup. Nije jedina manipulativna tehnika s tim ciljem, ali jedna od. Ne prozivam vas, ne kažem da vi spadate u tu grupu ljudi, ali jeste pomalo indikativno da naletite na dve "patološki ljubomorne" parterke. Ili ste vrlo loše sreće, ili bi trebalo da malo razmislite i o svojim postupcima.

Lucko, poremecaj licnosti ne moze da se sakrije i glumata. Morao si to uvideti dok ste se zabavljali, ili nije bas sve tako kako pricas.

@Lucko

Evo suzica mi krenu. Mnogo ti pravis zrtvu od sebe. Naslusala sam se takvih i zena i muskaraca.
Zivot je tako jednostavan kad si zdrav i iole inteligentan. Nego mi ne volimo da iskoracimo iz zone komfora koliko god to daleko od komfora bilo.
Veruj, za sve postoji resenje.
Deca ti imaju tek dve godine, ako si ozenio zenu koja prethodno nije imala svoju karijeru/posao, ostala trudna posle faksa ili sta god, ne znam sta ocekujes? Da odmah nadje posao i zaradjuje kao ti?
Ako to ocekujes onda joj reci. Da zena zaista ima neki poremecaj cenim da bi vec neko na tim silnim terapijama i rekao. U tom slucaju dobio bi da se staras o svoja dva andjela i imas karijeru, nista lakse. A nju posalji mami busom i reci da nisi znao da je roba ostecena.
Ma hajte molim vas, mnogo ste mi vi naivni.

@ samo kazem
Dala bih 1000 pluseva, samo da mogu. Čovek pogodio suštinu, bravo.
Ovo kaže žena koja je već 16 godina u divnom braku i 1 detetom (pri tom živimo u zajednici sa njegovom majkom). Poenta je da se poštuju osobine i različiti stavovi svog partnera / supružnika, pa čak i kad se uopšte ne slažete sa tim, ako, naravno, to ne ugrožava vaš identitet, zdravlje ili ne daj Bože život, vas i deteta/dece. Dokle god možete da se složite oko bitnih stvari, vredi se boriti za taj brak. Uostalom možete i da se složite da mislite drugačije i da svako ostane pri svom stavu ako se nađe neko kompromisno rešenje. Suprug i ja često imamo različite načine da dođemo do nekog cilja po mnogim pitanjima. Ali bitno je da nam je cilj isti, pa nekad idemo njegovim putem, nekad mojim. Ali smo od prvog dana se dogovorili da nema ćutanja i stavljanja ''pod tepih'' oko različitih problema. O svemu se otvoreno priča, pa i posvađa povremeno. A onda kad se ohlade glave, sednemo i raspravimo sve to na miru. I još jedna bitna stvar: kad se svađate i raspravljate, obavite to u 4 oka. Ne mora to da gleda i sluša ni dete, ni familija, ni prijatelji. Tako ćete uvek lakše doći do rešenja. Kad se umeša neko sa strane, sve je mnogo teže. A zdrava mala ljubomora, nije loša. Čisto da pokažete partneru da vam je stalo do njega i da bi vas povredio ako bi napravio neku glupost. Svako voli da zna da je voljen.

U to doba nisam bio dovoljno iskusan da procenim sta je poremecaj a sta splet okolnosti i stres, i bio sam (i dalje sam) dosta popustljiv u stvarima kod kojih ne bi trebalo da se popusta. Takodje mnogi ljudi ne samo sto lazu druge, vec lazu pre svega i sami sebe.
Kada smo bili u vezi manipulisala je sa mnom putem placa, a kako smo dobili decu, nakon nekog vremena je doslo do kombinacije i smenjivanja placa i agresije. Zena koja zaplace za minut bez razloga, i nakon toga za 10 min se ponasa kao da se nista nije desilo. Dosli smo do toga da mi se pojavljuju fizicki simptomi kada treba da se oko necega dogovaramo ili raspravljam sa njom (pritisak, puls, stezanje u grudima, drhtanje). U nekim od svojih predavanja Jordan Peterson govori kako ne smete dozvoliti osobi do koje vam je stalo da ucini stvari zbog kojih cete je zamrzeti. Mi smo tu negde na granici.

Ovaj bracni terapeut zaboravlja da ljudi na balkanu nemaju osnovne uslove za slobodu i da zavise od drugih. Otkud i kud onda da odu???

@blaster,

moj naklon za komentar!

Nisam imao neko misljenje o braku kad sam bio mlad a sada kad sam u braku 14 godina jos manje.
Neko moze da bude sa zenom citav zivot neko ne moze a sve ima svoje posledice

(Andragogija za pocetnike, 25. septembar 2020 09:52)

Verujem Vam. Ono sto nedostaje u vasem komentaru je da ste se Vi maksimalno prilagodili, saradjujete, delite obaveze, kao otac provodite kvalitetno vreme sa vasom decom i ne ocekujete da su to su sve obaveze oko dece samo duznost majke.
Srbi ozenjeni Nemicama, Svedjankama, Engleskinjama su pravo zlato. Valjda pred njima ne mogu dozvoliti da se ponasaju kao zatucani Balkanci. Imam to pred svojim ocima i u porodici i to je uzivanje gledati ih kako sve znaju i mogu.
Nazalost, kad su ozenjeni Srpkinjama to je vec druga prica.

ta paranoja,to gušenje,bukvalno me tera od sebe a kao neizmerno me voli....ne podnosi ostale ženske osobe ,majku,snajku,koleginicu,bivše (to mogu da razumem mada ne odobravam),konobarice,radnice na pumpi...ma sve su to pretnje po nju...izgleda da sam oženio budalu...

Od argumenata do lične uvrede doći će se onoliko lako koliko je teško da se ovo prvo artikuliše a ono drugo ne nahrani gladnu sujetu.
Bićete lomljeni i lomljeni.. odanost je dokazana tek kad se odreknete sebe. Ali čim to date prestaće vaša vrednost.

Vi se ženite Švedjankama, mi ćemo da se udajemo za Švedjane i svima lepo. Aj zdravo.

(..., 22. septembar 2020 23:10)

Vi ocigledno imate veliki problem sa samim sobom. Privlace vas zene neradnici, profesionalno neostvarene, uz to jos paraziti, one koje su naucene i vaspitane da drugi mora da radi za njih a onda njihove karakteristike pripisujete svim zenama.
Ne prenosite Vi ni slucajno vase strano drzavljanstvo na zenu, to ne postoji ni u jednom zakonu strane zemlje, zena dobija drzavljanstvo na osnovu svog boravka odredjeni broj godina u toj zemlji.

@ samo kazem
Dala bih 1000 pluseva, samo da mogu. Čovek pogodio suštinu, bravo.
Ovo kaže žena koja je već 16 godina u divnom braku i 1 detetom (pri tom živimo u zajednici sa njegovom majkom). Poenta je da se poštuju osobine i različiti stavovi svog partnera / supružnika, pa čak i kad se uopšte ne slažete sa tim, ako, naravno, to ne ugrožava vaš identitet, zdravlje ili ne daj Bože život, vas i deteta/dece. Dokle god možete da se složite oko bitnih stvari, vredi se boriti za taj brak. Uostalom možete i da se složite da mislite drugačije i da svako ostane pri svom stavu ako se nađe neko kompromisno rešenje. Suprug i ja često imamo različite načine da dođemo do nekog cilja po mnogim pitanjima. Ali bitno je da nam je cilj isti, pa nekad idemo njegovim putem, nekad mojim. Ali smo od prvog dana se dogovorili da nema ćutanja i stavljanja ''pod tepih'' oko različitih problema. O svemu se otvoreno priča, pa i posvađa povremeno. A onda kad se ohlade glave, sednemo i raspravimo sve to na miru. I još jedna bitna stvar: kad se svađate i raspravljate, obavite to u 4 oka. Ne mora to da gleda i sluša ni dete, ni familija, ni prijatelji. Tako ćete uvek lakše doći do rešenja. Kad se umeša neko sa strane, sve je mnogo teže. A zdrava mala ljubomora, nije loša. Čisto da pokažete partneru da vam je stalo do njega i da bi vas povredio ako bi napravio neku glupost. Svako voli da zna da je voljen.

(Lucko, 22. septembar 2020 21:01)
Verovatno je nisi nasao tamo nego si je na brzaka upoznao ovde i odvukao sa sobom.
Znam ljude koji su tako ovde nasli zenu a dosli na nedelju dana i to ciljano da se ozene. Ne znam sta ljudi ocekuju od takvog brzopletog i na isforsiranog izbora. Pa naravno da ona hoce samo da emigrira, kao sto i ovi hoce samo zenu. Nije mi to jasno sto ne traze polako i opusteno tu gde zive posebni oni sa boljim poslovima.

@zatostoznam - Pa mogla bi i devojka da ode nesto da napravi pa da povuce muskarca... Zar ne zivimo u vremenu ravnopravnosti? Bilo bi glupo ne gledati sve ravnopravno, ipak su se zene toliko godina borile za taj status, pa da im sad oduzmemo to pravo.

@II - komentar je potpuna besmislica. Ni na koji nacin nisam govorio o sebi, nego iskljucivo o siroj slici drustva i musko-zenskih odnosa. Mene upravo privlace te uspesne, zato sto sam i sam uspesan, samo sto devojke smatraju da je biti uspesan cim dobace do plate od 500 evra, a to je daleko od istine. A da ne govorim o tome sto ih zanimaju muskarci iznad njih, a bar u njihovom "nivou". Pravo na sticanje inostranog drzavljanstva za drugog bracnog partnera je pet godina braka ako imaju dete, ili deset godina ako nemaju dete. I nema potrebe da zive u toj drzavi.

@ma idi - Znam na hiljade osoba sirom Srbije (razlicitih struka, obrazovanja, uzrasta, od Suborice do Pirota,...) i udeo zenskog sveta koji zeli u inostranstvo da ODVUCE decka/verenika/muza je minoran. Obicno one teraju njih da odu, pa kada se snadju i sve srede, da dodju i one na gotovo. Bukvalno je odnos 95 : 5 za muskarce. Od muskaraca racunajte i gradjevince, vozace i sve ostale struke, a ne samo par doktorki ili inzenjerki koje znate. Svi muskarci su mi potvrdili razmisljanje. Takodje, nismo mi ovce cuvali zajedno da komuniciramo na "ti", a kakav je moj privatan zivot, to samo ja znam. Istina boli.

@ kao muskarcu obaveza ti je da se brines o zeni I pruzis joj sigurnost
(zatostoznam, 23. septembar 2020 22:56)

Izvini, a gde to pise?

Ja sam mislio da su zene i muskarci ravnopravni i u svemu izjednacni. Mislim, ako delimo kucne poslove i druge porodicne obaveze i ako o svemu zajednicku odlucujemo, a tako bi trebalo, onda, valjda i jedanko doprinosimo. I to ne samo u braku nego od upoznavanja pa nadalje - sve jednako.

A tamo gde je jednakost nemoguca zbog bilogije - trudnoca, zena dobija trudnicko i porodiljsko a i ranije ostvaruje pravo na punu penziju.

Dakle, bio bih zahvalan da mi neko od komentatorki objasni - patrijarhat ili jednakost? Malo jedno malo drugo ne moze.

@(II, 24. septembar 2020 16:11) - ostavio sam komentar ali ga nisu objavili. Mozda je tako najbolje.

@(Andragogija za pocetnike, 25. septembar 2020 09:52) - Prijatelju, ne vredi to objasnjavati. One ne razumeju ili se prave da ne razumeju realnost. Ja tek treba da se ozenim, i to jednom nemicom, i moram biti iskren, sa njom mi je kao u raju. Nikakvih trzavica, komplikacija, gusenja,... pravi raj, sve po dogovoru. Sa nasim devojkama sam imao samo muke. Salju lazne signale, ostave br. tel. pa se ne javljaju na pozive, jedan dan se znate a drugi dan se pravi da te ne zna, stalno neke igrice, drama, komplikacije, kada momak prekine kontakt sa njima onda ga vredjaju da se plasi, kada im on pruzi jos jednu sansu one ga opet vrte, pricaju o nekoj ravnopravnosti koja vazi samo za one koji su "liga" ispod njih, fine momke odbijaju sa komentarima "mlakonja, kukavica, nije dovoljno musko", momke koji zive sa njima u stanu i pomazu im oko sudova i svega smatraju mlakonjama, varaju ih, izadju pa nadju nekog balvana, skromne i stedljive nazivaju skrticama (a kada skrtica kupi stan onda je sjajan), a skromne strance hvala zato sto su stedljivi, strancima se predaju na prvu,.... Sanjaju o visokim i zgodnim momcima, pa kada ih nadju, odbijaju iz straha da i one moraju biti pod konac, da ce momci naci bolje,... Onda sa 30-35 se dozovu pameti, malo saberu, pa kukaju kako nema nijednog pravog, i to upravo onakvog kakvog su odbijale od sebe do tada. Mislim ne znam, prosto strasno.

@ Da ste ozenjeni Nemicom ili Svedjankom jak brzo bi vas naucila da cenite i uvazavate i kad se "sedi" kod kuce sa decom. (II, 24. septembar 2020 16:11)

Ja sam ozenjen Svedjankom, evo vec 12 godina, troje dece, i naikad ozbiljnija a kamo li urlanje, psovke, lupanje vratima i sl. stvari koje su sa nasim zenam, cast kao dragi kamen retkim izuzecima, svakodnevna stvar. Cak nema ni onog zvocanja koje je i meni, cak i kao malom detetu bili uzasno, a kamo li mom ocu koji ga slusa ceo zivot.

Mislio bih da sam najsrecniji covek na svetu da nemam jos trojcu prijatelja Srba koji su se ozenili ovdasnjim devojkama. Ukratko, ovo ovde je brak a ne pozicioni rat - na sta najvise lici zivot sa zenama sa Balkana. Ne znas da li je gore kad su ljute pa besne ili kad se lepo raspolozene pa igraju po stolovima, vriste i klibere se.

Tako da poredjenja nema. Pristojnom, obrazovanom i uravnotezenom coveku ce brak sa zenom iz Svedske (moguce i iz Nemacke, ne znam) biti blagodet. Ovi ostali - svaka 'tica svome jatu.

@(Igor, 23. septembar 2020 09:25)

Cemu takav stav? Covek se dole u komentarima pita sta zena dobija ulaskom u brak pa sam dao odgovor. Izgleda je problem sto sam ja to uopste napisao i izneo cinjenice. Ima ovde mnogo vecih problema u musko-zenskim odnosima od mog komentara, ali izgleda da zenski svet sve teze i teze prima kritike i suocava se sa istinom.

Ja trenutno nemam problem sa tim sto zena ne radi jer dovoljno zaradjujem za porodicu. Ali istina je da ni jedna zena ne bi trpela da joj muz besposlen sedi kuci, a jos pritom i da pravi probleme i svadja familiju. Imam drugarice koje su za kratko vreme sikterisale takve muzeve, i mnostvo drugara koji trpe zene koje ne rade 5-10 god, i ne samo to, ne mogu ni oko jezika da se potrude.

Cuvanje dece? Ako to ukljucuje pustanje crtanih po citav dan, pusenje cigara, davanje grickalica i slatkisa deci, igranje igrica i surfanje po online shopovima, da. A pored toga moja deca idu u vrtic 20h sedmicno, koji naravno se finansira od nasih primanja (moje plate).

Ovo nije mesto niti ima prostora da prepricavam detalje budalastina koje sam doziveo, ali pomenucu dva fizicka napada ove godine. Da sam ja to njoj uradio policija bi me ispratila iz stana. Nedavno mi je slala slike sa masnicama koje je sama sebi napravila kao pretnju da ce me "totalno oguliti".

Ja od te zene bukvalno nista nemam, nikakvu zivotnu satisfakciju, samo optuzbe i smaranje.. a ravnopravno ucestvujem u kucnim poslovima, perem i peglam svoje stvari samostalno, od hrane jedem otpatke iza dece jer one ne zna da proceni koliko im treba hrane, ili sam sebi napravim.

Ovo sto sam napisao nije nikakvo zaljenje vec upozorenje drugima da dobro paze sa kim se zene. Ja sam bio naivan i nepromisljen, kriv sam i sada cu da platim cenu.

@Kako ono kažu, brak je zajednica muškarca i žene u kojoj oni rešavaju probleme koje inače ne bi ni imali da nisu u braku. Ne znam, ali meni i dalje nije jasno koji muškarac pri čistoj svesti i zdravoj pameti želi sa udje u takvo nešto.
(Siki, 22. septembar 2020 17:36)

Slazem se u potpunosti za obe recenice koje si napisao. Od prve nema vece istine. Tacka. Sto se druge tice i tu ima istine, ni jedan muskarac se ne zeni pri cistoj pameti. Moze to da bude pritisak okoline, dete na putu, nesto trece, ili pak verovao ili ne ljubav. Ako je to zadnje u pitanju kljucno je da oba partnera shvate da potpis sam po sebi ne znaci da je njihov posao oko njihovog izabranika zavrsen, da taj cin ne znaci da treba da prestanu da se trude oko istog. Naprotiv, potpis znaci obecanje onom drugom da ce trud kojim je partner osvojen da se nastavi i da traje ceo zivot.

Pa evo da vam kažem, kad ste već tako radoznali. Imam stan i kola, stan u Srbiji doduše ali moj. Radim posao koji mi omogućava čest kontakt sa strancima i dosta putovanja. Još uvek ne razmišljam o udaji za njega, i do sada je bio savršen gospodin, nikada nije postavio pitanje plaćanja jer zna da dolazim iz siromašne zemlje, i da su moja primanja trostruko niža od njegovih. Na natrljava mi to na nos, zašto bi? Zaradjuje odlično, ima kuću u konijalnom stilu na Barbadosu, zaljubljenik je u avanturističke sportove, jedrenje, ronjenje, skijanje, jahanje. I što je najbolje stariji je od mene 5 godina, razveden, bez dece. Interesovanja su nam slična, duhovit je i zabavan, u krevetu pršti.

Pa jesam luda onda da se bavim nekim homo balkanikusom samo zato što smo iste nacionalnosti?!

@Gospodarica - Svaka cast. Pravi trofej, nema sta. Samo daj Boze da je to sve istina. Ljudi na zapadu obicno dozivotno otplacuju svoj stan na kredit, a Vas gospodin ne samo sto je vec otplatio stan, nego cak ima i svoju kucu i to na Barbadosu. Tamo samo plac kosta 100-150.000$. Verujem da lepo sredjena i opremljena kuca kosta preko 500.000$. Ali nema veze, on je i to uspeo da otplati. Zena mu izgleda nije imala uspesnog advokata, cim nije uspela da raspodeli bracnu tekovinu. Ili je mozda i ona dobila stan i kucu. Ljudi na zapadu obicno rade po ceo dan (privatnici cak i vise od obicnih radnika), iscrepljeni dodju kuci, a koliko vidim, Vas gospodin ima vremena i za jedrenje, dolazak do Srbije, kao i odlazak na Barbados vise puta godisnje (nije valjda da tamo ima nekretninu od 500.000$ a ide jednom godisnje na 7 dana). A verujem da cesto dolazi do Srbije da bi ste se videli, zato sto postoji nepisano pravilo da veze na daljinu pucaju.

Ali svakako mi je drago zbog Vas. Posto Vam toliko odgovara, trebali bi ste se udati za njega. Sto ne biste putovali, uzivali i koristili pogodnosti koje Vam se pruzaju?

P.S. Homo balkanikus ima i svoju zenu - Homo balkanusu, cije karakteristike sam detaljno opisao dole u svojim komentarima, kao i na nekim drugim clancima, ali se retko koja zena usudi da odgovori na njih.

@ Drže oni nas ko malo vode na dlanu, e sad što je vama krivo, šta da vam radim. Čast izuzecima, no malo ih je. Realno.
(Gospodarica, 27. septembar 2020 15:14)

Pa niko ni ne kaze da vas ne drze a vi ih iskoristite i odbacite isto ko i fine momke ovde. I tome i jeste stvar fini momci i ovde i tamo se isto ponasaju i jedni i drugo na kraju lose prodju, s tim sto jedni ni stignu do veze ili jako tesko a drugi stignu ali budu iskorisceni a na kraju i obrukani. I s tom razlikom sto oni kad nauce lekciju. a izgleda da su je naucili, mogu da se vrate svojim devojkama ili traze neku iz podneblja sa slicnim vrednostima, a nama je to mnogo teze jer smo tu gde smo.

@ nikada nije postavio pitanje plaćanja jer zna da dolazim iz siromašne zemlje, i da su moja primanja trostruko niža od njegovih. Na natrljava mi to na nos, zašto bi? (...) Pa jesam luda onda da se bavim nekim homo balkanikusom samo zato što smo iste nacionalnosti?! (Gospodarica, 27. septembar 2020 23:30)

A jel' nase zene pokazuju takvo razumevanje prema nasim muskarcima kad je placanje u pitanju, kao sto on pokazuje prema tebi, s obzirom da nasi muskarci imaju , u proseku, ista primanja kao i nase zene. Ne bih rekao osim ako ne mislis da stdenti ozbiljnih fakulteta, inzenjeri, doktori i sl. kod nas ne mogu da se odbrane od lepotica dok fudbaleri, gradski blejaci i krimosi sede sami u svojim dzipovima. I na kraju i nemoj da se bavis nama, imamo mi sasvim dovoljno takvih, mi bismo nesto malo manje balkansko.

Ma kakva ljubomora ja moju porno zvezdicu puštam svaki dan da ode slobodna ko ptičica ali uveče mi se ona uvek vraća. Hm Hm Hm...

(Lucko @II, 25. septembar 2020 01:02)

To je prava tragedija. Ne znam gde zivite ali u nekim zapadnim zemljama mozete imati decu na 50% vremena kod sebe u slucaju razvoda. Nazalost, ako je sve to zaista tako kako ste napisali, od takvih osoba nikad covek ne moze biti slobodan cak i ako se razvede. Ali ziveti u takvim uslovima nije sigurno zdravo ni za koga a ponajmanje za decu. Ne razumem da mlade zene ne zele da rade i da budu zaposlene jer za mene to nikada nije opcija. Zelim Vam da to sve resite na najbolji nacin. Pozdrav,

@Gospodarics

Vi mozete da se udajete za koga god zelite. Mada ja mislim da je to sve iz koristi. Svedjani i nemci su hladni, kruti, nezainteresovani, nisu interesantni i saljivdzije,... a takvi vam ne odgovaraju. Ja sam takav i uvek sam bio na marginama drustva kod zenskog sveta u Srb a na zapadu sam se asimilovao jako brzo. Mada, vama se verovatno dopada ceo paket sa strancima. Udajom cete vremenom dobiti EU pasos, bolji standard, putovanja, poklone, sa razvodom cete verovatno isterati tog muskarca iz njegove sopstvene kuce kako bi Sud majci obezbedio komforne uslove za zivot sa detetom,... A njih i nije tako tesko osvojiti, dovoljno je skratiti suknju i produbiti dekolte. Ne treba vam ni jezik (upisacete casove jel, a do tada na engleskom), ni obrazovanje, ustedjevina, ciljevi,... ma nista. Samo "ljuuuubav". Da bi muskarac osvojio svedjanku ili nemicu, mora deebeeelo da se potrudi. Pocevsi od toga da bude na njihovom nivou jelte, znaci njihov jezik, obrazovanje, bon ton, kultura izrazavanja, izgled, visina, prihodi, ambicije, ciljevi, ozbiljnost, upornost,... Ozeniti strankinju je bar 10 puta teze od udaje za stranca.

Malena, tj. Maleni, to što sze napisli je notorna laž. Itekako vole žene s ovih prostora. Vidim stra'vas od alimentacije, pa druže, alimentaciju plaćaju i Nemicama u slučaju razvoda, a taj balkanski mentalitet može samo da prija jednom Nemcu kome sunarodnica neće da čisti , kuva, brine o deci i da istovremeno radi, nego ima da ga upregne samo tako za njegov deo obaveza. Drže oni nas ko malo vode na dlanu, e sad što je vama krivo, šta da vam radim. Čast izuzecima, no malo ih je. Realno.

@ Gospodarics

Za Šveđane ne znam ali za Nemce vrlo teško. Ovde su naše žene, zahvaljujući onima medju njima, koje su se poudavale za momke odavde, onda im svojim balkanskim mentalitetom napravile pakao od života, da bi se zatim razvele opterećujuci ih ogromnim troškovima alimentacije i supružnike potpore, uzimajući neretko i imovinu, stekle takvu reputaciju da će sad reko koji prevariti da ima bilo šta ozbiljnije sa njima. Generalno se žene sa Balkana smatraju gorim od Ruskinja i Ukrajinki koje su do pre desetak godina slovile za najgore "golddigerke". Još kad se doda i reputacija koja nas i inače prati da smo nasilni i vulgarni...Da se razumemo ne mislim da su sve naše žene koje su se udale za Nemce i generalno strance to učinile iz koristoljublja, daleko od toga, ali da ima jako mnogo takvih - ima. I nikome od nas koji smo decenijama ovde, ni ženama ni muškarcima, nije prijatno zbog toga. A i generalno naši se uglavnom venčavaju međusobno. Brakova sa Nemcima je, proporcionalno, jako, jako malo. Inače, našim muškarcima, kao potencijalnim muževima, su u poslednjih par godina, ranije jako lošu reputaciju, postavili mladi lekari, inženjeri i ostali pametni momci koji dolaze u ogromnom broju.

@ Il

Srbi ozenjeni Srpkinjama su oni koje sevte Srpkinje odabrale. E sad zasto one biraju takve kakve biraju pa se posle zale a ove druge proglasavaju mlakonjama, frendzonuju i prepustaju Svedjankama,Nemicama a u slucaju moje porodice Italijankama, to je malo slozenije pitanje.

"Brakova sa Nemcima je, proporcionalno, jako, jako malo. Inače, našim muškarcima, kao potencijalnim muževima, su u poslednjih par godina, ranije jako lošu reputaciju, postavili mladi lekari, inženjeri i ostali pametni momci koji dolaze u ogromnom broju."

Sta ovo tacno znaci? Da su danasnji pametni momci postavili losu reputaciju ili su promenili tu losu reputaciju i postali potencijalno pozeljni muzevi?

@Ostoja
Moj naklon za komentar!

Svaka čast ste mogli da izostavite obzirom na jed i zavist koji izbijaju iz svake vaše reči posle toga. On se oženio mlad, tada još uvek nije stekao dovoljno za kuću na Barbadosu, a šta i koliko plaća bivšoj ženi ne znam i ne ulazim u to. Ja sam ta koja nije spremna za brak. Malo smo drugačijeg mentalnog sklopa vi i ja, dovoljno sam dugo živela i bila vaspitavana u bivšoj Jugi da upijem taj nemazerijalni pogled na svet i ljude, nije mi presudno ko šta ima, već ko je kakav čovek. A pošto ipak i dalje dovoljno dugo vremena provodim.u Srbiji, zgadim se svaki put kad osetim kod ljudi te osobine, ne znam kako bih to nazvala, to podozrenje, zlobu, elementarno nevaspitanje, i ocenjivanje ljudskog bića preko onoga što poseduje u materijalnom ne u ljudskom smislu. Vi ste takvi. Zli, zavidni. Ne zaboravite da svakome život daje po zasluzi. I da, blago meni. Živim za susrete sa tim čovekom, čini me radosnom. Rekla bih da je obostrano. Vama, bez obzira, želim.sve najbolje u životu.

@..., pa sta ako su otisli da nesto naprave pa tek onda da povuku devojku. kao muskarcu obaveza ti je da se brines o zeni I pruzis joj sigurnost

Kako me iritiraju ti zatucani stavovi. Brak sa decom. Akcenat je na deci. Pa prijatelju ta deca imaju svoj zivot isto kao i ti kao i tvoja zena. Pomozi im koliko mozes a ne da ih gusis kao i zenu i sebe. To sto ces se sa nekim razici je sasvim normalno, naravno ako si normalan. Ma sta ti ja objasnjavam... plati prijatelju psihijatra bice ti lepse u zivotu. A da, zaboravio sam. Sramota je u Srba ici kod psihijatra... zbog dece. Sta ce im reci u skoli ako se procuje da tata ide kod psihijatra. Bolje da tata ide u kladionicu na pivo, bije mamu i gleda sponzoruse po trznim centrima i bali. Duboko smo mi primitivni i tesko da nam ima spasa!
(Blaster, 22. septembar 2020 17:31)

Jedina osoba ovde koja treba pod hitno da trci kod psihijatra si ti i niko drugi, vredjas coveka, koji pritom napisa jedan divan post kao neki histericni balavander, sto mozda jos uvek i jesi, ko zna koji put se ispostavlja koliko je internet stetan, nije bas potrebno da svaka budala ima prava da trabunja svoje budalastine a da svako moze to da vidi.

Moji roditelji su bili 50 godina u braku, sve do smrti moje majke, otac je bio zaposlen , majka ne, i nikad, nikad nisam cula da se moj otac zali ili da kaze da on izdrzava moju majku. Niste vaspitani da postujete doprinos zene u vasem zivotu, prvo majke koja je sigurno ceo zivot posvetila vama i vasem odrastanju i skolovanju, a sada niste u stanju da postujete svoju porodicu i sve ono sto vase zene rade za vas, vasu decu, celu porodicu.
(II, 24. septembar 2020 16:11)

Zahvaljujemo se na glasu.

Bas bih voleo da cujem Vase roditelje i njihovo misljenje glede danasnjih zena kojima izgleda treba da aplaudiramo i divimo se za ama bas sve.

Probudila se - aplauz!
Ocesljala se - aplauz!
Presvukla se - aplauz!

Ko zna, ako to ne uradite, koju deceniju kasnije moze da vas optuzi za neko vec nasilje jer je ona svakako vec nekako zrtva necega.

Prosto@ Dobija soma na odredjeno vreme, kojim ce se hvaliti na pocetku jer ga je ulovila, nije vise sama, posle toga ce da ga vrati u reku jer vise nije interesantan. Som poceo da misli svojom glavom i ne zeli da mu neko zvoca i ogranicava ga do kraja zivota.

@Gospodarica

Gospodjice Gospodarice, Vas niko ne zadrzava niti se ne daj Boze plasi da se Vi udate za koga zelite, pa ko god on bio. Vas zivot, Vasa stvar. Obicno se kaze da ljudi cuju samo ono sto zele i da se ne treba upustati u raspravke, ali Vi mene prosto inspirisete. Nemci su pametni ljudi i gledaju zene spram sebe u svakom pogledu. Odmah ce Vas pitati koliko zaradjujete, u kojoj ste struci, sta ste stekli do sada od imovine, trazice od Vas da platite sebi pice,... To samo kod nas balkanaca postoji ogromna disproporcija, i verovatno se samo kod nas svojim devojkama placaju ruckovi, vecere, letovanja, haljine, cipele, tasne, izlasci, parfemi,... Kod nas se od muskarca ocekuje sve (da ima stan, auto, vecu platu, ambicije, da je visa "liga" od zene, da joj pomaze po kuci,...) a da mu se devojka/zena useli na gotovo i sa sobom unese samo peskire. Da nije malo puno sa nase strane? Sto Vi nemate svoj stan i auto? Ja licno bih se bavio decom a da zena ide da se bori na poslu. Da li to i Vama odgovara? Tako da pre braka morate proci kroz izvesne faze navikavanja sa nemcima. Kod njih je sve ravnopravno i proracunato do detalja. Ne zele prikolicu za vratom koju ce vuci do kraja zivota. Nemice su izuzetno ciste i pozrtvovane zene, tako da ove insinuacije padaju u vodu. U prethodnom komentaru sam detaljno opisao dosta stvari, ali se Vi na to ne obazirete, verovatno zato sto ne znate kako da odgovorite na cinjenice.

@Prosto - po mom misljenju, zene ulaskom u brak dobijaju mnogo toga. Fizicku, psihicku i intelektualnu "zastitu", stabilnost, oslonac u zivotu, fokusiranost na ciljeve (uglavnom muskarci imaju dugorocne ciljeve a zene lutaju), veci priliv novca (da se ne lazemo, muskarci vise zaradjuju a manje trose), krov nad glavom (za bar 95% brakova koje znam, parovi zive u stanu muskarca, kod njegovih roditelja ili su kupili stan na kredit sa muskarcevom ustedjevinom), redovna putovanja, letovanja, izlete, poklone,... A ne znam sta su muskarci dobili od zena, osim dece? O kucnim obavezama je glupo i pisati kada sve to rade masine (masine za pranje i susenje vesa, za pranje sudova, usisivaci,..., a tu su bake, deke i eventualno kucna pomocnica ako zatreba oko velikog spremanja..), a hrana je postala veoma dostupna i u raznoraznim kuhinjama i kuhinjicama. Na papiru se vodi da je sve zajednicko, ali oduvek je bilo da je muskarac taj koji vuce kola napred. Znam na desetine primera u kojima su muskarci otisli u inostranstvo pa sa njima poveli devojke, verenice i zene (bez dece), imali dvojno drzavljanstvo pa to preneli na zene,.. (i nijedan obrnut slucaj) i gomila tih finesa koje se ne vide na prvi pogled.

Partner je jedno a bračni drug nešto mnogo, mnogo ozbiljnije, pogotovo kada dođu deca. Tu više nema predomišljanja. Brak s decom mora da se čuva, a ne da se predomišlja. A brak kako da se čuva? Rešenošću na vernost i odanost. Ta rešenost je svesna odluka. Promišljena, jaka, nepokolebljiva. Ko već sada, pre braka, računa na predomišljanje, neće sastaviti ni 3 koraka braka.

Ostoja@ Bracni drug je partner s ugovorom, nista vise. Brak je samo institucija koja gusi sve vise...

@Partner je jedno a bračni drug nešto mnogo, mnogo ozbiljnije, pogotovo kada dođu deca. Tu više nema predomišljanja. Brak s decom mora da se čuva, a ne da se predomišlja. A brak kako da se čuva? Rešenošću na vernost i odanost. Ta rešenost je svesna odluka. Promišljena, jaka, nepokolebljiva. Ko već sada, pre braka, računa na predomišljanje, neće sastaviti ni 3 koraka braka.
(Ostoja, 22. septembar 2020 15:53)

Kako me iritiraju ti zatucani stavovi. Brak sa decom. Akcenat je na deci. Pa prijatelju ta deca imaju svoj zivot isto kao i ti kao i tvoja zena. Pomozi im koliko mozes a ne da ih gusis kao i zenu i sebe. To sto ces se sa nekim razici je sasvim normalno, naravno ako si normalan. Ma sta ti ja objasnjavam... plati prijatelju psihijatra bice ti lepse u zivotu. A da, zaboravio sam. Sramota je u Srba ici kod psihijatra... zbog dece. Sta ce im reci u skoli ako se procuje da tata ide kod psihijatra. Bolje da tata ide u kladionicu na pivo, bije mamu i gleda sponzoruse po trznim centrima i bali. Duboko smo mi primitivni i tesko da nam ima spasa!

Vole ribe ljubomorne, posesivne krmke, dozivljavaju ih kao "prave muskarce", naravno ako imaju para za najnoviji Audijev dzip i Moet u separeu, a ako je neki jadara u pitanju, onda je psiho koji im gusi slobodu i od koga treba bezati hahahahahahaa

Kako ono kažu, brak je zajednica muškarca i žene u kojoj oni rešavaju probleme koje inače ne bi ni imali da nisu u braku. Ne znam, ali meni i dalje nije jasno koji muškarac pri čistoj svesti i zdravoj pameti želi sa udje u takvo nešto.

Neće ona niđe!

Ma kakva ljubomora ja moju porno zvezdicu puštam svaki dan da ode slobodna ko ptičica ali uveče mi se ona uvek vraća. Hm Hm Hm...

Kako ono kažu, brak je zajednica muškarca i žene u kojoj oni rešavaju probleme koje inače ne bi ni imali da nisu u braku. Ne znam, ali meni i dalje nije jasno koji muškarac pri čistoj svesti i zdravoj pameti želi sa udje u takvo nešto.
(Siki, 22. septembar 2020 17:36)

Onaj koji jako tesko dolazi do seksa pa ce u braku bar nekad dobiti.
Sta zena dobija brakom e to jeste prava misterija. Jedino ove sto ne rade pa ih neko izdrzava.

@Ostoja
Moj naklon za komentar!

Samo kad znas da nekog mozes da izgubis tad ga vise cenis i vise volis i boris se za njega,da ti ostane,da das razloga da te voli i postuje.

@..., pa sta ako su otisli da nesto naprave pa tek onda da povuku devojku. kao muskarcu obaveza ti je da se brines o zeni I pruzis joj sigurnost

@(Igor, 23. septembar 2020 09:25)

Cemu takav stav? Covek se dole u komentarima pita sta zena dobija ulaskom u brak pa sam dao odgovor. Izgleda je problem sto sam ja to uopste napisao i izneo cinjenice. Ima ovde mnogo vecih problema u musko-zenskim odnosima od mog komentara, ali izgleda da zenski svet sve teze i teze prima kritike i suocava se sa istinom.

Moji roditelji su bili 50 godina u braku, sve do smrti moje majke, otac je bio zaposlen , majka ne, i nikad, nikad nisam cula da se moj otac zali ili da kaze da on izdrzava moju majku. Niste vaspitani da postujete doprinos zene u vasem zivotu, prvo majke koja je sigurno ceo zivot posvetila vama i vasem odrastanju i skolovanju, a sada niste u stanju da postujete svoju porodicu i sve ono sto vase zene rade za vas, vasu decu, celu porodicu.
(II, 24. septembar 2020 16:11)

Zahvaljujemo se na glasu.

Bas bih voleo da cujem Vase roditelje i njihovo misljenje glede danasnjih zena kojima izgleda treba da aplaudiramo i divimo se za ama bas sve.

Probudila se - aplauz!
Ocesljala se - aplauz!
Presvukla se - aplauz!

Ko zna, ako to ne uradite, koju deceniju kasnije moze da vas optuzi za neko vec nasilje jer je ona svakako vec nekako zrtva necega.

Zadnjih godinu dana, ako ne i vise, imam periodicne svadje sa zenom, i to uglavnom oko gluposti. Rec razvod pomenuda je jedno 50 puta. Zivimo u inostranstvu, zaradjujem 3 prosecne plate, imamo blizance 2 god, nista nam ne nedostaje, niko nas ne maltretira, osim sto mi posao jeste naporan. Ona ne radi, izdrzavam je 5 god, i stalno mi neke probleme pravi. Ne podnosi moju familiju. Sa sestrom nisam pricao 1,5god zbog nje. Kuci joj smeta kada se sa mojima cujem na skajp, kada se cujem sa drugarima na telefon, smeta joj ako moram da radim na poslu, smeta kad radim kuci sto se ne igram sa decom svakih 10 min, smeta joj sto radim na disertaciji koju sam zbog nje razvukao, smeta joj ako negde hocu sam da odem, ako hocu da trcim itd.
Sa decom sam mogao da provodim vreme samo na nacin na koji ona odredi. Povremeno mi blokirala pristup deci, zagradjje ih i "stiti" od mene. Lepi mi etikete da sam covek kamenog srca, emocionalni retard, da sam los otac itd. Idemo nekih par meseci na bracnu terapiju. Poslao sam je dole sa decom da malo provedu vremena sa ostatkom porodice i da se odmorimo jedno od drugog. Ovde gde ja zivim ovakve zene ciljano idu na razvod da dobiju besplatno izdrzavanje. Mislim da ima granicni poremecaj licnosti. To sam rekao psihologu, a njen odgovor je "da svako ima neki poremecaj". Ako se razvedemo, moracu da radim za nju a decu vidjati na kasicicu i da ih idiotkinja odgaja. Moj savet svim muskarcima, posebno ako solidno zaradjujete: predbracni ugovor!

@zatostoznam - Pa mogla bi i devojka da ode nesto da napravi pa da povuce muskarca... Zar ne zivimo u vremenu ravnopravnosti? Bilo bi glupo ne gledati sve ravnopravno, ipak su se zene toliko godina borile za taj status, pa da im sad oduzmemo to pravo.

@II - komentar je potpuna besmislica. Ni na koji nacin nisam govorio o sebi, nego iskljucivo o siroj slici drustva i musko-zenskih odnosa. Mene upravo privlace te uspesne, zato sto sam i sam uspesan, samo sto devojke smatraju da je biti uspesan cim dobace do plate od 500 evra, a to je daleko od istine. A da ne govorim o tome sto ih zanimaju muskarci iznad njih, a bar u njihovom "nivou". Pravo na sticanje inostranog drzavljanstva za drugog bracnog partnera je pet godina braka ako imaju dete, ili deset godina ako nemaju dete. I nema potrebe da zive u toj drzavi.

@ma idi - Znam na hiljade osoba sirom Srbije (razlicitih struka, obrazovanja, uzrasta, od Suborice do Pirota,...) i udeo zenskog sveta koji zeli u inostranstvo da ODVUCE decka/verenika/muza je minoran. Obicno one teraju njih da odu, pa kada se snadju i sve srede, da dodju i one na gotovo. Bukvalno je odnos 95 : 5 za muskarce. Od muskaraca racunajte i gradjevince, vozace i sve ostale struke, a ne samo par doktorki ili inzenjerki koje znate. Svi muskarci su mi potvrdili razmisljanje. Takodje, nismo mi ovce cuvali zajedno da komuniciramo na "ti", a kakav je moj privatan zivot, to samo ja znam. Istina boli.

@(II, 24. septembar 2020 16:11) - ostavio sam komentar ali ga nisu objavili. Mozda je tako najbolje.

@(Andragogija za pocetnike, 25. septembar 2020 09:52) - Prijatelju, ne vredi to objasnjavati. One ne razumeju ili se prave da ne razumeju realnost. Ja tek treba da se ozenim, i to jednom nemicom, i moram biti iskren, sa njom mi je kao u raju. Nikakvih trzavica, komplikacija, gusenja,... pravi raj, sve po dogovoru. Sa nasim devojkama sam imao samo muke. Salju lazne signale, ostave br. tel. pa se ne javljaju na pozive, jedan dan se znate a drugi dan se pravi da te ne zna, stalno neke igrice, drama, komplikacije, kada momak prekine kontakt sa njima onda ga vredjaju da se plasi, kada im on pruzi jos jednu sansu one ga opet vrte, pricaju o nekoj ravnopravnosti koja vazi samo za one koji su "liga" ispod njih, fine momke odbijaju sa komentarima "mlakonja, kukavica, nije dovoljno musko", momke koji zive sa njima u stanu i pomazu im oko sudova i svega smatraju mlakonjama, varaju ih, izadju pa nadju nekog balvana, skromne i stedljive nazivaju skrticama (a kada skrtica kupi stan onda je sjajan), a skromne strance hvala zato sto su stedljivi, strancima se predaju na prvu,.... Sanjaju o visokim i zgodnim momcima, pa kada ih nadju, odbijaju iz straha da i one moraju biti pod konac, da ce momci naci bolje,... Onda sa 30-35 se dozovu pameti, malo saberu, pa kukaju kako nema nijednog pravog, i to upravo onakvog kakvog su odbijale od sebe do tada. Mislim ne znam, prosto strasno.

@blaster,

moj naklon za komentar!

(..., 24. septembar 2020 10:32)

Sta je Vama? Nemojte ljudi da se zenite, nemojte da stvarate porodicu i da radjate decu! To zahteva posvecenost, predanost, odanost, zrtvu a vi za to niste spremni. Sebe vidite kao zrtve i samo kukumavcite na svoje zene a ne vidite da i njoj prolaze godine pored dece, niko joj penziju a ni platu nece dati za sve te godine dok je bila trudna, radjala, bdela nad decom danonocno. Sve to za Vas je veliko NISTA i jedino vidite sebe kako vi radite i IZDRZAVATE!!! I to neprestano ponavljate bez trunke samopostovanja. Onome je i zena kriva sto je razvukao disertaciju a zena mu je u kuci danonocno da bi mu cuvala potomke, zrtvuje se za porodicu i decu ali za to ne dobije ni postovanje, niko to ne ceni i ne uvazava. A on nema nikakve obaveze prema deci jer njemu je bitna karijera i neprestano napredovanja ali sve preko necije grbace. Da ste ozenjeni Nemicom ili Svedjankom jak brzo bi vas naucila da cenite i uvazavate i kad se "sedi" kod kuce sa decom. Moji roditelji su bili 50 godina u braku, sve do smrti moje majke, otac je bio zaposlen , majka ne, i nikad, nikad nisam cula da se moj otac zali ili da kaze da on izdrzava moju majku. Niste vaspitani da postujete doprinos zene u vasem zivotu, prvo majke koja je sigurno ceo zivot posvetila vama i vasem odrastanju i skolovanju, a sada niste u stanju da postujete svoju porodicu i sve ono sto vase zene rade za vas, vasu decu, celu porodicu.

Који брак који бакрачи...... Па пола млађе популације се секса, а брак неће.......

@ kao muskarcu obaveza ti je da se brines o zeni I pruzis joj sigurnost
(zatostoznam, 23. septembar 2020 22:56)

Izvini, a gde to pise?

Ja sam mislio da su zene i muskarci ravnopravni i u svemu izjednacni. Mislim, ako delimo kucne poslove i druge porodicne obaveze i ako o svemu zajednicku odlucujemo, a tako bi trebalo, onda, valjda i jedanko doprinosimo. I to ne samo u braku nego od upoznavanja pa nadalje - sve jednako.

A tamo gde je jednakost nemoguca zbog bilogije - trudnoca, zena dobija trudnicko i porodiljsko a i ranije ostvaruje pravo na punu penziju.

Dakle, bio bih zahvalan da mi neko od komentatorki objasni - patrijarhat ili jednakost? Malo jedno malo drugo ne moze.

@Gospodarics

Vi mozete da se udajete za koga god zelite. Mada ja mislim da je to sve iz koristi. Svedjani i nemci su hladni, kruti, nezainteresovani, nisu interesantni i saljivdzije,... a takvi vam ne odgovaraju. Ja sam takav i uvek sam bio na marginama drustva kod zenskog sveta u Srb a na zapadu sam se asimilovao jako brzo. Mada, vama se verovatno dopada ceo paket sa strancima. Udajom cete vremenom dobiti EU pasos, bolji standard, putovanja, poklone, sa razvodom cete verovatno isterati tog muskarca iz njegove sopstvene kuce kako bi Sud majci obezbedio komforne uslove za zivot sa detetom,... A njih i nije tako tesko osvojiti, dovoljno je skratiti suknju i produbiti dekolte. Ne treba vam ni jezik (upisacete casove jel, a do tada na engleskom), ni obrazovanje, ustedjevina, ciljevi,... ma nista. Samo "ljuuuubav". Da bi muskarac osvojio svedjanku ili nemicu, mora deebeeelo da se potrudi. Pocevsi od toga da bude na njihovom nivou jelte, znaci njihov jezik, obrazovanje, bon ton, kultura izrazavanja, izgled, visina, prihodi, ambicije, ciljevi, ozbiljnost, upornost,... Ozeniti strankinju je bar 10 puta teze od udaje za stranca.

Prosto@ Dobija soma na odredjeno vreme, kojim ce se hvaliti na pocetku jer ga je ulovila, nije vise sama, posle toga ce da ga vrati u reku jer vise nije interesantan. Som poceo da misli svojom glavom i ne zeli da mu neko zvoca i ogranicava ga do kraja zivota.

Kako me iritiraju ti zatucani stavovi. Brak sa decom. Akcenat je na deci. Pa prijatelju ta deca imaju svoj zivot isto kao i ti kao i tvoja zena. Pomozi im koliko mozes a ne da ih gusis kao i zenu i sebe. To sto ces se sa nekim razici je sasvim normalno, naravno ako si normalan. Ma sta ti ja objasnjavam... plati prijatelju psihijatra bice ti lepse u zivotu. A da, zaboravio sam. Sramota je u Srba ici kod psihijatra... zbog dece. Sta ce im reci u skoli ako se procuje da tata ide kod psihijatra. Bolje da tata ide u kladionicu na pivo, bije mamu i gleda sponzoruse po trznim centrima i bali. Duboko smo mi primitivni i tesko da nam ima spasa!
(Blaster, 22. septembar 2020 17:31)

Jedina osoba ovde koja treba pod hitno da trci kod psihijatra si ti i niko drugi, vredjas coveka, koji pritom napisa jedan divan post kao neki histericni balavander, sto mozda jos uvek i jesi, ko zna koji put se ispostavlja koliko je internet stetan, nije bas potrebno da svaka budala ima prava da trabunja svoje budalastine a da svako moze to da vidi.

primitivni poneki kao uvek

@Gospodarica

Gospodjice Gospodarice, Vas niko ne zadrzava niti se ne daj Boze plasi da se Vi udate za koga zelite, pa ko god on bio. Vas zivot, Vasa stvar. Obicno se kaze da ljudi cuju samo ono sto zele i da se ne treba upustati u raspravke, ali Vi mene prosto inspirisete. Nemci su pametni ljudi i gledaju zene spram sebe u svakom pogledu. Odmah ce Vas pitati koliko zaradjujete, u kojoj ste struci, sta ste stekli do sada od imovine, trazice od Vas da platite sebi pice,... To samo kod nas balkanaca postoji ogromna disproporcija, i verovatno se samo kod nas svojim devojkama placaju ruckovi, vecere, letovanja, haljine, cipele, tasne, izlasci, parfemi,... Kod nas se od muskarca ocekuje sve (da ima stan, auto, vecu platu, ambicije, da je visa "liga" od zene, da joj pomaze po kuci,...) a da mu se devojka/zena useli na gotovo i sa sobom unese samo peskire. Da nije malo puno sa nase strane? Sto Vi nemate svoj stan i auto? Ja licno bih se bavio decom a da zena ide da se bori na poslu. Da li to i Vama odgovara? Tako da pre braka morate proci kroz izvesne faze navikavanja sa nemcima. Kod njih je sve ravnopravno i proracunato do detalja. Ne zele prikolicu za vratom koju ce vuci do kraja zivota. Nemice su izuzetno ciste i pozrtvovane zene, tako da ove insinuacije padaju u vodu. U prethodnom komentaru sam detaljno opisao dosta stvari, ali se Vi na to ne obazirete, verovatno zato sto ne znate kako da odgovorite na cinjenice.

(..., 22. septembar 2020 23:10)

Vi ocigledno imate veliki problem sa samim sobom. Privlace vas zene neradnici, profesionalno neostvarene, uz to jos paraziti, one koje su naucene i vaspitane da drugi mora da radi za njih a onda njihove karakteristike pripisujete svim zenama.
Ne prenosite Vi ni slucajno vase strano drzavljanstvo na zenu, to ne postoji ni u jednom zakonu strane zemlje, zena dobija drzavljanstvo na osnovu svog boravka odredjeni broj godina u toj zemlji.

@ Gospodarics

Za Šveđane ne znam ali za Nemce vrlo teško. Ovde su naše žene, zahvaljujući onima medju njima, koje su se poudavale za momke odavde, onda im svojim balkanskim mentalitetom napravile pakao od života, da bi se zatim razvele opterećujuci ih ogromnim troškovima alimentacije i supružnike potpore, uzimajući neretko i imovinu, stekle takvu reputaciju da će sad reko koji prevariti da ima bilo šta ozbiljnije sa njima. Generalno se žene sa Balkana smatraju gorim od Ruskinja i Ukrajinki koje su do pre desetak godina slovile za najgore "golddigerke". Još kad se doda i reputacija koja nas i inače prati da smo nasilni i vulgarni...Da se razumemo ne mislim da su sve naše žene koje su se udale za Nemce i generalno strance to učinile iz koristoljublja, daleko od toga, ali da ima jako mnogo takvih - ima. I nikome od nas koji smo decenijama ovde, ni ženama ni muškarcima, nije prijatno zbog toga. A i generalno naši se uglavnom venčavaju međusobno. Brakova sa Nemcima je, proporcionalno, jako, jako malo. Inače, našim muškarcima, kao potencijalnim muževima, su u poslednjih par godina, ranije jako lošu reputaciju, postavili mladi lekari, inženjeri i ostali pametni momci koji dolaze u ogromnom broju.

da bar hoce da ode, da me ogreje sunce

(..., 22. septembar 2020 23:10)
Ja bogami znam poprilicno zena koje su svoje muskarce odvukle na zapad kao zene inzenjeri, lekari, medicinske sestre... Ili su otisli kao par visokoobrazovanih ali one su insistirale na odlasku dok su oni mislili ostati ovde. Znam i muskarce koji nisu hteli ni da odu sa devojkom, iako nisu imali decu koju treba da cuvaju kod kuce vec su hteli da se ona tamo se snadje, iznajmi stan pa cak i nadje im posao a on da dodje na gotovo.
Zanimljivo da ti ne znas bas ni jedan primer. Mislim da si prosto zenomrzac nisu te neke ribetine htele kad si bio mlad i sad ces doveka da se zalis.

Pa sad, nije tako jednostavno . Kad bi samo hteli da odu, to je ok, rastanu se ko ljudi.
Al cesto hoce da odnesu decu, imovinu..... i onda nastanu problemi.

ta paranoja,to gušenje,bukvalno me tera od sebe a kao neizmerno me voli....ne podnosi ostale ženske osobe ,majku,snajku,koleginicu,bivše (to mogu da razumem mada ne odobravam),konobarice,radnice na pumpi...ma sve su to pretnje po nju...izgleda da sam oženio budalu...
(prezimenaić aparedajemgrcima, 23. septembar 2020 11:37)
E ja imam takvog muza. Ma rodjenu babu kada idem da vidim on se oseca ugrozeno. Samo njega i decu treba da gledam. Inace nije los ali to me izludjuje, ta nesigurnost i paranoja. Zamisli tek muskarac u tom fazonu.
Tako mi i treba kada nisam sa udajom cekala do posle 30e sto preporucujem devojkama. Iskustvo, samopouzdanje, psiholoska procena sve to dolazi sa godinama.
Necete biti prematore, ne brinite. Ne dajte da vas naplase i savataju na brzaka

@Gospodarica - Svaka cast. Pravi trofej, nema sta. Samo daj Boze da je to sve istina. Ljudi na zapadu obicno dozivotno otplacuju svoj stan na kredit, a Vas gospodin ne samo sto je vec otplatio stan, nego cak ima i svoju kucu i to na Barbadosu. Tamo samo plac kosta 100-150.000$. Verujem da lepo sredjena i opremljena kuca kosta preko 500.000$. Ali nema veze, on je i to uspeo da otplati. Zena mu izgleda nije imala uspesnog advokata, cim nije uspela da raspodeli bracnu tekovinu. Ili je mozda i ona dobila stan i kucu. Ljudi na zapadu obicno rade po ceo dan (privatnici cak i vise od obicnih radnika), iscrepljeni dodju kuci, a koliko vidim, Vas gospodin ima vremena i za jedrenje, dolazak do Srbije, kao i odlazak na Barbados vise puta godisnje (nije valjda da tamo ima nekretninu od 500.000$ a ide jednom godisnje na 7 dana). A verujem da cesto dolazi do Srbije da bi ste se videli, zato sto postoji nepisano pravilo da veze na daljinu pucaju.

Ali svakako mi je drago zbog Vas. Posto Vam toliko odgovara, trebali bi ste se udati za njega. Sto ne biste putovali, uzivali i koristili pogodnosti koje Vam se pruzaju?

P.S. Homo balkanikus ima i svoju zenu - Homo balkanusu, cije karakteristike sam detaljno opisao dole u svojim komentarima, kao i na nekim drugim clancima, ali se retko koja zena usudi da odgovori na njih.

@ Drže oni nas ko malo vode na dlanu, e sad što je vama krivo, šta da vam radim. Čast izuzecima, no malo ih je. Realno.
(Gospodarica, 27. septembar 2020 15:14)

Pa niko ni ne kaze da vas ne drze a vi ih iskoristite i odbacite isto ko i fine momke ovde. I tome i jeste stvar fini momci i ovde i tamo se isto ponasaju i jedni i drugo na kraju lose prodju, s tim sto jedni ni stignu do veze ili jako tesko a drugi stignu ali budu iskorisceni a na kraju i obrukani. I s tom razlikom sto oni kad nauce lekciju. a izgleda da su je naucili, mogu da se vrate svojim devojkama ili traze neku iz podneblja sa slicnim vrednostima, a nama je to mnogo teze jer smo tu gde smo.

@ nikada nije postavio pitanje plaćanja jer zna da dolazim iz siromašne zemlje, i da su moja primanja trostruko niža od njegovih. Na natrljava mi to na nos, zašto bi? (...) Pa jesam luda onda da se bavim nekim homo balkanikusom samo zato što smo iste nacionalnosti?! (Gospodarica, 27. septembar 2020 23:30)

A jel' nase zene pokazuju takvo razumevanje prema nasim muskarcima kad je placanje u pitanju, kao sto on pokazuje prema tebi, s obzirom da nasi muskarci imaju , u proseku, ista primanja kao i nase zene. Ne bih rekao osim ako ne mislis da stdenti ozbiljnih fakulteta, inzenjeri, doktori i sl. kod nas ne mogu da se odbrane od lepotica dok fudbaleri, gradski blejaci i krimosi sede sami u svojim dzipovima. I na kraju i nemoj da se bavis nama, imamo mi sasvim dovoljno takvih, mi bismo nesto malo manje balkansko.

Svaka čast ste mogli da izostavite obzirom na jed i zavist koji izbijaju iz svake vaše reči posle toga. On se oženio mlad, tada još uvek nije stekao dovoljno za kuću na Barbadosu, a šta i koliko plaća bivšoj ženi ne znam i ne ulazim u to. Ja sam ta koja nije spremna za brak. Malo smo drugačijeg mentalnog sklopa vi i ja, dovoljno sam dugo živela i bila vaspitavana u bivšoj Jugi da upijem taj nemazerijalni pogled na svet i ljude, nije mi presudno ko šta ima, već ko je kakav čovek. A pošto ipak i dalje dovoljno dugo vremena provodim.u Srbiji, zgadim se svaki put kad osetim kod ljudi te osobine, ne znam kako bih to nazvala, to podozrenje, zlobu, elementarno nevaspitanje, i ocenjivanje ljudskog bića preko onoga što poseduje u materijalnom ne u ljudskom smislu. Vi ste takvi. Zli, zavidni. Ne zaboravite da svakome život daje po zasluzi. I da, blago meni. Živim za susrete sa tim čovekom, čini me radosnom. Rekla bih da je obostrano. Vama, bez obzira, želim.sve najbolje u životu.

Nikad necemo izaci izsrednjeg veka dokle god je ovakvih Balkanerosa kao ovaj sto se potpisuje sa 3 tacke.

@Blaster

Mozes ti da pricas sta hoces i da budes "savremen", da odmah podvuces crtu i oslobodis sebe braka i brige oko dece. Ali znaj da deci jeste potrebno detinjstvo, mir i oba roditelja. Lepo ti kaze covek (Ostoja - koga si u prvoj recenici uvredio) da ako zelis da sacuvas brak moras da doneses odluku da ces biti veran i privrzen svojoj zeni. To nikako ne vodi ka kladionici jer je i to odluka ka propasti braka. Brak je ljubav, razumevanje, kompromis i odluka da imate srecan brak.

@Lucko

Evo suzica mi krenu. Mnogo ti pravis zrtvu od sebe. Naslusala sam se takvih i zena i muskaraca.
Zivot je tako jednostavan kad si zdrav i iole inteligentan. Nego mi ne volimo da iskoracimo iz zone komfora koliko god to daleko od komfora bilo.
Veruj, za sve postoji resenje.
Deca ti imaju tek dve godine, ako si ozenio zenu koja prethodno nije imala svoju karijeru/posao, ostala trudna posle faksa ili sta god, ne znam sta ocekujes? Da odmah nadje posao i zaradjuje kao ti?
Ako to ocekujes onda joj reci. Da zena zaista ima neki poremecaj cenim da bi vec neko na tim silnim terapijama i rekao. U tom slucaju dobio bi da se staras o svoja dva andjela i imas karijeru, nista lakse. A nju posalji mami busom i reci da nisi znao da je roba ostecena.
Ma hajte molim vas, mnogo ste mi vi naivni.

Malena, tj. Maleni, to što sze napisli je notorna laž. Itekako vole žene s ovih prostora. Vidim stra'vas od alimentacije, pa druže, alimentaciju plaćaju i Nemicama u slučaju razvoda, a taj balkanski mentalitet može samo da prija jednom Nemcu kome sunarodnica neće da čisti , kuva, brine o deci i da istovremeno radi, nego ima da ga upregne samo tako za njegov deo obaveza. Drže oni nas ko malo vode na dlanu, e sad što je vama krivo, šta da vam radim. Čast izuzecima, no malo ih je. Realno.

@ lucko
Tako je kad gledas samo svoju stranu te situacije. Stavi se malo i u njenu. Ja imam blizance, sad su vec u skolskom uzrastu i ko ih nema ne zna koliko je i fizicki i psihicki naporno gajiti blizance. Nije lako ni sa dvoje male dece koji nisu blizanci ali blizanci su bas posebni. Mislim da sam prvih par godina od rodjenja blizanaca postala hronicno neispavana, nisam spavala u kontunuitetu 4 sata prvih 3 godine. Moj drustveni zivot je skroz bio unisten, bila sam sama, izolovana, sama sa decom . Moj muz je za razliku od tebe bio pun razumevanja, zato smo i opstali , ali je i pored toga bilo pakleno tesko jer ni za koga nije psihicki dobro da bude kao pustinjak nekoliko godina, jer je muz radio maltene po ceo dan. Zivot rodjenjem dece ume za zenu ime da se preokrene za 360 stepeni, i u pozitivnom i u negativnom smislu, promene su veoma drasticne i zenama je tu potrebna podrska muskarca a ne zalopoljke samo ja radim, sta ti je tu tesko i sl. Nezahvalni stvore.

@ Da ste ozenjeni Nemicom ili Svedjankom jak brzo bi vas naucila da cenite i uvazavate i kad se "sedi" kod kuce sa decom. (II, 24. septembar 2020 16:11)

Ja sam ozenjen Svedjankom, evo vec 12 godina, troje dece, i naikad ozbiljnija a kamo li urlanje, psovke, lupanje vratima i sl. stvari koje su sa nasim zenam, cast kao dragi kamen retkim izuzecima, svakodnevna stvar. Cak nema ni onog zvocanja koje je i meni, cak i kao malom detetu bili uzasno, a kamo li mom ocu koji ga slusa ceo zivot.

Mislio bih da sam najsrecniji covek na svetu da nemam jos trojcu prijatelja Srba koji su se ozenili ovdasnjim devojkama. Ukratko, ovo ovde je brak a ne pozicioni rat - na sta najvise lici zivot sa zenama sa Balkana. Ne znas da li je gore kad su ljute pa besne ili kad se lepo raspolozene pa igraju po stolovima, vriste i klibere se.

Tako da poredjenja nema. Pristojnom, obrazovanom i uravnotezenom coveku ce brak sa zenom iz Svedske (moguce i iz Nemacke, ne znam) biti blagodet. Ovi ostali - svaka 'tica svome jatu.

(Andragogija za pocetnike, 25. septembar 2020 09:52)

Verujem Vam. Ono sto nedostaje u vasem komentaru je da ste se Vi maksimalno prilagodili, saradjujete, delite obaveze, kao otac provodite kvalitetno vreme sa vasom decom i ne ocekujete da su to su sve obaveze oko dece samo duznost majke.
Srbi ozenjeni Nemicama, Svedjankama, Engleskinjama su pravo zlato. Valjda pred njima ne mogu dozvoliti da se ponasaju kao zatucani Balkanci. Imam to pred svojim ocima i u porodici i to je uzivanje gledati ih kako sve znaju i mogu.
Nazalost, kad su ozenjeni Srpkinjama to je vec druga prica.

da ode da, da se vraca ne.

prvo treba da zivite sami tj ne sa njegovim roditeljima ili njenim i ne dajte da vam se iko petlja u vas brak sa bilo cije strane.
to odma rascistite da bi vam posle bilo lakse.

onda budite spremni da prastate ne prevaru nego nesuglasice. ko nije spreman da prasta, da pravi kompromis i da ne bude on uvek centar desavanja taj ne treba da ulazi u brak.

brak nije tu da bi samo meni bilo dobro, brak je tu da bi nama bilo dobro. onog trenutka kad se ozenis/udas ne postojis ti sam nego postojite VI a to je malo tesko svatiti ali moras da razumes i tudje potrebe i da gledas da si sto vise iskren da se ne sramis da kazes sta volis a sta ne,sta ti smeta i sta zelis.

tako vremenom naucite sta kome smeta i to ne cinite. odnosno sta ko voli. e tek je tad ono pravo. to obicno dodje posle godinu dana zajednickog zivota a neki ni posle 10g ne smeju kazu jedno drugom sta zele ili sta im smeta. i onda tu pocnu da traze to sto im fali na drugom mestu.

ljudi zapamtite budite iskreni.

Pa evo da vam kažem, kad ste već tako radoznali. Imam stan i kola, stan u Srbiji doduše ali moj. Radim posao koji mi omogućava čest kontakt sa strancima i dosta putovanja. Još uvek ne razmišljam o udaji za njega, i do sada je bio savršen gospodin, nikada nije postavio pitanje plaćanja jer zna da dolazim iz siromašne zemlje, i da su moja primanja trostruko niža od njegovih. Na natrljava mi to na nos, zašto bi? Zaradjuje odlično, ima kuću u konijalnom stilu na Barbadosu, zaljubljenik je u avanturističke sportove, jedrenje, ronjenje, skijanje, jahanje. I što je najbolje stariji je od mene 5 godina, razveden, bez dece. Interesovanja su nam slična, duhovit je i zabavan, u krevetu pršti.

Pa jesam luda onda da se bavim nekim homo balkanikusom samo zato što smo iste nacionalnosti?!

Zbog patoloske ljubomore sam napustio 2 veze.
Iako nikad nisam varao niti imao bilo kakvu nameru da prevarim te osobe do kojih mi je pre svega stalo i ne bi mogao da se pomirim da ih povredim na bilo koji nacin.
Ali te osobe nisu to razumele i stalno su bile pod utiskom da cu da napravim preljubu. Samo zbog toga sto su bile povredjene u proslim vezama na taj nacin.
“Dakle nisu svi muskarci isti i ja nisam prethodni partner koji te je povredio” govorio sam.
Dzaba sve, zbog teske paranoje te devojke su izgubile mozda pravog i iskrenog partnera.
Poenta je da se zrela i iskrena veza bazira na medjusobnom poverenju.
Ako ja moram da razmisljam stalno gde mi je partner i skim, sta radi, da li muva nekoga onda nesto nije u redu sa mnom.

@Kako ono kažu, brak je zajednica muškarca i žene u kojoj oni rešavaju probleme koje inače ne bi ni imali da nisu u braku. Ne znam, ali meni i dalje nije jasno koji muškarac pri čistoj svesti i zdravoj pameti želi sa udje u takvo nešto.
(Siki, 22. septembar 2020 17:36)

Slazem se u potpunosti za obe recenice koje si napisao. Od prve nema vece istine. Tacka. Sto se druge tice i tu ima istine, ni jedan muskarac se ne zeni pri cistoj pameti. Moze to da bude pritisak okoline, dete na putu, nesto trece, ili pak verovao ili ne ljubav. Ako je to zadnje u pitanju kljucno je da oba partnera shvate da potpis sam po sebi ne znaci da je njihov posao oko njihovog izabranika zavrsen, da taj cin ne znaci da treba da prestanu da se trude oko istog. Naprotiv, potpis znaci obecanje onom drugom da ce trud kojim je partner osvojen da se nastavi i da traje ceo zivot.

Ovaj bracni terapeut zaboravlja da ljudi na balkanu nemaju osnovne uslove za slobodu i da zavise od drugih. Otkud i kud onda da odu???

Ja trenutno nemam problem sa tim sto zena ne radi jer dovoljno zaradjujem za porodicu. Ali istina je da ni jedna zena ne bi trpela da joj muz besposlen sedi kuci, a jos pritom i da pravi probleme i svadja familiju. Imam drugarice koje su za kratko vreme sikterisale takve muzeve, i mnostvo drugara koji trpe zene koje ne rade 5-10 god, i ne samo to, ne mogu ni oko jezika da se potrude.

Cuvanje dece? Ako to ukljucuje pustanje crtanih po citav dan, pusenje cigara, davanje grickalica i slatkisa deci, igranje igrica i surfanje po online shopovima, da. A pored toga moja deca idu u vrtic 20h sedmicno, koji naravno se finansira od nasih primanja (moje plate).

Ovo nije mesto niti ima prostora da prepricavam detalje budalastina koje sam doziveo, ali pomenucu dva fizicka napada ove godine. Da sam ja to njoj uradio policija bi me ispratila iz stana. Nedavno mi je slala slike sa masnicama koje je sama sebi napravila kao pretnju da ce me "totalno oguliti".

Ja od te zene bukvalno nista nemam, nikakvu zivotnu satisfakciju, samo optuzbe i smaranje.. a ravnopravno ucestvujem u kucnim poslovima, perem i peglam svoje stvari samostalno, od hrane jedem otpatke iza dece jer one ne zna da proceni koliko im treba hrane, ili sam sebi napravim.

Ovo sto sam napisao nije nikakvo zaljenje vec upozorenje drugima da dobro paze sa kim se zene. Ja sam bio naivan i nepromisljen, kriv sam i sada cu da platim cenu.

@ Il

Srbi ozenjeni Srpkinjama su oni koje sevte Srpkinje odabrale. E sad zasto one biraju takve kakve biraju pa se posle zale a ove druge proglasavaju mlakonjama, frendzonuju i prepustaju Svedjankama,Nemicama a u slucaju moje porodice Italijankama, to je malo slozenije pitanje.

Bili u braku ili u vezi, svako od nas je samo individua. Naučite prvo davati ljubav da bi je mogli i primati. Nema načina da naterate partnera na vernost, možete samo da činite sve što je u vašoj moći da bude srećan i da želi da ostane uz vas.

Najveci problem je kolektivna svest. Uce nas od malih nogu da imamo strah od suprotnog pola kao najvecem izvoru zla. Odrastemo sa psihozama a hocemo da ljubav kao najosnovniju ljudsku potrebu. I tu nastaje pakao. Najbolji primer je osoba koja se podpisuje sa "Donjuan". Nije postojao ni jedan clanak o musko, zenskim odnosima da nije ostavio komentar. Patoloski se plasi zena a ocigledno velika potreba za njima. I naravno "grozge kiselo. Elem ja sam 30 godina u braku i da se ponovo rodim zelela bih samo sa njim opet da budem. Oboje dolazimo iz razorenih porodica i odlucili smo da kod nas bude drugacije. Nije lako, ne samo zbog nas nego, najveci problem je okolina. Sve su radili da nas ubede kako smo slepi i ne vidimo da sreca ne postoji. Ako moja ljubav nekada ode od mene znacu da je to jace od njega. Koliko god da boli bicu barem korektna.

Mi na Balkanu smo zatucani, ovde svi hoće da budu diktatori, naročito u braku.

Od argumenata do lične uvrede doći će se onoliko lako koliko je teško da se ovo prvo artikuliše a ono drugo ne nahrani gladnu sujetu.
Bićete lomljeni i lomljeni.. odanost je dokazana tek kad se odreknete sebe. Ali čim to date prestaće vaša vrednost.

@nemoj biti lenj: ja sam jednu napustila zbog toga što me čovek namerno dovodio u situacije da posumnjam u njegovu vernost (ženski veš u njegovoj kući - navodno bivša kad je odlazila ostavila (!?), stalno pominjanje bivših veza, uporedjivanje bivše i mene na moju štetu, priče o seksualnim avanturama sa više žena istovremeno... a kad ja prirodno reagujem ljutito ili pokažem da mi to ne prija, da se osećam loše i budem sumnjičava - ptoglasi me bolesno ljubomornom.
To je klasičan primer manipulacije koju poremećene ličnosti "primenjuju "na svojim žrtvama da bi im urušile samopouzdanje, potpuno slomile volju i stavile u neki svoj bolesni, zamišljeni kalup. Nije jedina manipulativna tehnika s tim ciljem, ali jedna od. Ne prozivam vas, ne kažem da vi spadate u tu grupu ljudi, ali jeste pomalo indikativno da naletite na dve "patološki ljubomorne" parterke. Ili ste vrlo loše sreće, ili bi trebalo da malo razmislite i o svojim postupcima.

@ samo kazem
Dala bih 1000 pluseva, samo da mogu. Čovek pogodio suštinu, bravo.
Ovo kaže žena koja je već 16 godina u divnom braku i 1 detetom (pri tom živimo u zajednici sa njegovom majkom). Poenta je da se poštuju osobine i različiti stavovi svog partnera / supružnika, pa čak i kad se uopšte ne slažete sa tim, ako, naravno, to ne ugrožava vaš identitet, zdravlje ili ne daj Bože život, vas i deteta/dece. Dokle god možete da se složite oko bitnih stvari, vredi se boriti za taj brak. Uostalom možete i da se složite da mislite drugačije i da svako ostane pri svom stavu ako se nađe neko kompromisno rešenje. Suprug i ja često imamo različite načine da dođemo do nekog cilja po mnogim pitanjima. Ali bitno je da nam je cilj isti, pa nekad idemo njegovim putem, nekad mojim. Ali smo od prvog dana se dogovorili da nema ćutanja i stavljanja ''pod tepih'' oko različitih problema. O svemu se otvoreno priča, pa i posvađa povremeno. A onda kad se ohlade glave, sednemo i raspravimo sve to na miru. I još jedna bitna stvar: kad se svađate i raspravljate, obavite to u 4 oka. Ne mora to da gleda i sluša ni dete, ni familija, ni prijatelji. Tako ćete uvek lakše doći do rešenja. Kad se umeša neko sa strane, sve je mnogo teže. A zdrava mala ljubomora, nije loša. Čisto da pokažete partneru da vam je stalo do njega i da bi vas povredio ako bi napravio neku glupost. Svako voli da zna da je voljen.

U to doba nisam bio dovoljno iskusan da procenim sta je poremecaj a sta splet okolnosti i stres, i bio sam (i dalje sam) dosta popustljiv u stvarima kod kojih ne bi trebalo da se popusta. Takodje mnogi ljudi ne samo sto lazu druge, vec lazu pre svega i sami sebe.
Kada smo bili u vezi manipulisala je sa mnom putem placa, a kako smo dobili decu, nakon nekog vremena je doslo do kombinacije i smenjivanja placa i agresije. Zena koja zaplace za minut bez razloga, i nakon toga za 10 min se ponasa kao da se nista nije desilo. Dosli smo do toga da mi se pojavljuju fizicki simptomi kada treba da se oko necega dogovaramo ili raspravljam sa njom (pritisak, puls, stezanje u grudima, drhtanje). U nekim od svojih predavanja Jordan Peterson govori kako ne smete dozvoliti osobi do koje vam je stalo da ucini stvari zbog kojih cete je zamrzeti. Mi smo tu negde na granici.

(Lucko @II, 25. septembar 2020 01:02)

To je prava tragedija. Ne znam gde zivite ali u nekim zapadnim zemljama mozete imati decu na 50% vremena kod sebe u slucaju razvoda. Nazalost, ako je sve to zaista tako kako ste napisali, od takvih osoba nikad covek ne moze biti slobodan cak i ako se razvede. Ali ziveti u takvim uslovima nije sigurno zdravo ni za koga a ponajmanje za decu. Ne razumem da mlade zene ne zele da rade i da budu zaposlene jer za mene to nikada nije opcija. Zelim Vam da to sve resite na najbolji nacin. Pozdrav,

Vi se ženite Švedjankama, mi ćemo da se udajemo za Švedjane i svima lepo. Aj zdravo.

Vise postovanja.

ta paranoja,to gušenje,bukvalno me tera od sebe a kao neizmerno me voli....ne podnosi ostale ženske osobe ,majku,snajku,koleginicu,bivše (to mogu da razumem mada ne odobravam),konobarice,radnice na pumpi...ma sve su to pretnje po nju...izgleda da sam oženio budalu...

@ samo kazem
Dala bih 1000 pluseva, samo da mogu. Čovek pogodio suštinu, bravo.
Ovo kaže žena koja je već 16 godina u divnom braku i 1 detetom (pri tom živimo u zajednici sa njegovom majkom). Poenta je da se poštuju osobine i različiti stavovi svog partnera / supružnika, pa čak i kad se uopšte ne slažete sa tim, ako, naravno, to ne ugrožava vaš identitet, zdravlje ili ne daj Bože život, vas i deteta/dece. Dokle god možete da se složite oko bitnih stvari, vredi se boriti za taj brak. Uostalom možete i da se složite da mislite drugačije i da svako ostane pri svom stavu ako se nađe neko kompromisno rešenje. Suprug i ja često imamo različite načine da dođemo do nekog cilja po mnogim pitanjima. Ali bitno je da nam je cilj isti, pa nekad idemo njegovim putem, nekad mojim. Ali smo od prvog dana se dogovorili da nema ćutanja i stavljanja ''pod tepih'' oko različitih problema. O svemu se otvoreno priča, pa i posvađa povremeno. A onda kad se ohlade glave, sednemo i raspravimo sve to na miru. I još jedna bitna stvar: kad se svađate i raspravljate, obavite to u 4 oka. Ne mora to da gleda i sluša ni dete, ni familija, ni prijatelji. Tako ćete uvek lakše doći do rešenja. Kad se umeša neko sa strane, sve je mnogo teže. A zdrava mala ljubomora, nije loša. Čisto da pokažete partneru da vam je stalo do njega i da bi vas povredio ako bi napravio neku glupost. Svako voli da zna da je voljen.

Nisam imao neko misljenje o braku kad sam bio mlad a sada kad sam u braku 14 godina jos manje.
Neko moze da bude sa zenom citav zivot neko ne moze a sve ima svoje posledice

Lucko, poremecaj licnosti ne moze da se sakrije i glumata. Morao si to uvideti dok ste se zabavljali, ili nije bas sve tako kako pricas.

"Brakova sa Nemcima je, proporcionalno, jako, jako malo. Inače, našim muškarcima, kao potencijalnim muževima, su u poslednjih par godina, ranije jako lošu reputaciju, postavili mladi lekari, inženjeri i ostali pametni momci koji dolaze u ogromnom broju."

Sta ovo tacno znaci? Da su danasnji pametni momci postavili losu reputaciju ili su promenili tu losu reputaciju i postali potencijalno pozeljni muzevi?

(Lucko, 22. septembar 2020 21:01)
Verovatno je nisi nasao tamo nego si je na brzaka upoznao ovde i odvukao sa sobom.
Znam ljude koji su tako ovde nasli zenu a dosli na nedelju dana i to ciljano da se ozene. Ne znam sta ljudi ocekuju od takvog brzopletog i na isforsiranog izbora. Pa naravno da ona hoce samo da emigrira, kao sto i ovi hoce samo zenu. Nije mi to jasno sto ne traze polako i opusteno tu gde zive posebni oni sa boljim poslovima.

Razvan


Ispada da svi koji varaju, varaju zato sto su nesrecni i uskraceni za nesto. Nije tacno! Ima puno ljudi koji varaju zato sto im to dize ego, ima seksualnih zavisnika, a ima i onih koji ne znaju ni da objasne zasto varaju, prosto varace vas jer im se moze, jer smatraju da propustaju nesto ako su nekome verni. Od takvih samo treba bezati, ne traziti ni objasnjenja, ni izvinjenja.

Ja nisam ni za sebe a kamoli za brak.