Neće da budu majke, ali žele karijeru: Mlade žene bez dece zarađuju više od svojih muških kolega

Svoju ćerku sam učio i govorio da ne nikada ne bude domaćica. Sada je obrazovana, ima veliku platu, svoj stan, putuje, ima momke. Ali kada dođe do prvih ne suglasica ostavlja ih jer joj se može. Ne želi da sa posla trči da kuva, vikendom da posprema kuću. Da tetoše svekrvu, bude fina prema tuđima. Srećan sam jer znam da je srećna. Znam neću čitati njeno ime u rubrici nasilje u porodici jer ona neće to sebi dozvoliti. Kada bude želela dete podržaću je i pomoći. Najlakše je zatrudneti i roditi. Teško je biti nezavisna žena. Još uvek smo mi zatucano društvo.

Sad ce drvlje i kamenje po ovim zenama, a tekst na posredan nacin zapravo govori dosta toga o muskarcima.

Svako treba da radi i odlučuje u skladu sa svojim verovanjima, osećanjima i željama. Imam dosta drugarica i poznanica 35+, hajde što nemaju decu, nego normalnog partnera ni na vidiku. I šta sad one treba da sede kod kuće i plaču nad svojom sudbinom? Svašta! Naravno da ne, rade na drugim poljima, karijera su u fokusu, idu žene napred. I bravo za sve uspešne žene! Majčinstvo možda dođe, možda ne, svako ima svoju neku priču, izbor i sudbinu. Ja imam dvoje dece i priznajem da su me dva porodiljska odsustva karijerno usporila, ali ništa ne bih menjala u svojim koracima. Verujem da će sve to doći na svoje što se karijere tiče, deca hvala Bogu zdrava, rastu, mamino vreme tek dolazi :) Pozdrav za sve dame, ne dajte na sebe i svoje izbore.

Ko je razumeo tekst? Ovde je problem drustva, imale bi one decu ali drustvo ne dozvoljava decu i karijeru istovremeno, nego moraju da biraju.

Sad ce drvlje i kamenje po ovim zenama, a tekst na posredan nacin zapravo govori dosta toga o muskarcima.
(plusplus, 11. oktobar 2022 09:02)

Šta? Šta tekst govori o muškarcima?

Jedino što ja vidim je da su muškarci sposobni da izdržavaju celu porodicu sami, a čak i najuspešnije žene rade samo za sebe u najboljem slučaju.

Druga stvar koju vidim je da su muškarci svesni žrtve, i da su spremni na istu da bi uspeli u poslu, bez kukanja.
Žene sa druge strane konstantno krive muškarce za sve što im se događa u životu i odbijaju da preuzmu odgovornost za svoje odluke.

Došli smo do toga da su muškarci krivi za to kakav život žene odluče da vode.

Muškarci su krivi jer su žene manje sposobne u poslovnom okruženju.
Muškarci su krivi za ženin neuspešan ljubavni i porodični život.
Muškarci su krivi što je žena ugazila u baru nakon kiše i isprljala cipele.

Mislim, odrastite više.

Na svim vestima o vezama recimo žene izigravaju žrtve.
Muškarac je SAM KRIV ako je naleteo na sponzorušu i budalu.
Žena NIJE KRIVA što je ODABRALA dobro poznatog nasilnika samo zato što ima pare i status. Kriv je patrijarhat ili tako nešto.

Jadni ste.

@ nikola
Sve je to ok sto si napisao, sve se slazem, osim zakljucka. Jer bas ono sto si napisao navodi na zakljucak da je danas najteze biti domacica i radjati decu jer to cesto znaci biti zavistan od tudje volje, ne raditi ili raditi za male pare bez mogucnosti ostvarenja neceg znacajnijeg na planu i da je generalno mnogo lakse samo raditi i biti bez porodicnih obaveza- bez muza i dece jer tada imas mnogo vece sanse da uspes u poslu , zaradis novac i raspolazes svojim vremenom kako zelis sto utice na povecanje osecaja srece. Kad si udata , a narocito kad imas decu, ti vise nisi svoja, nezavisna, jer prosto deca zavise od tebe a muz i porodica imaju ocekivanja, cesto oni sputavaju zenu da napreduje i ostvaruje poslovne ciljeve jer muz retko kad zeli da rastereti zenu i nece da podeli obaveze kako bi ona rasla na drugom planu..
Imam dvoje dece, pisem i iz iskustva, volim sto imam decu, cine me srecnom , ali da, posto sam nakon zavrsetka fakulteta, i odradjene prakse i jos godinu dana posla, rodila u mojoj 27 i 33 godini, i do 41 te ih odgajala, brinula o njima, radila sam, ali poslove koje mogu da uskladim sa malom decom koja su non stop prehladjena, bolovanja, otkazi ( muz gradio svoju karijeru koja je zahtevna , a samim tim nije mogao a ni hteo da podmetne ledja da meni olaksa ) sad u 44 imam neki manje vise bezveze posao, koji nema mogucnosti za neko napredovanje, u ovim godinama nije lako naci posao ,osim da pocnes nesto samostalno ali i za to treba love a i hrabrosti..

@ vojvoda
Druze, promasio si temu ili si dosao da se pohvalis. Nasao si da uporedjujes tvoju zena koja radi u IT sektoru , koji je natrazeniji i naplaceniji sektor u Srbiji, i koja ima 16 godina staza , 40 i neku godinu zivota, tvoja zena je sigurno sa tim primanjima mogla da unajmi pomoc i da ne mora da daje ili da dobije otkaz, a ovde se radi o zenama koje ne rade takve perspektivne poslove i nece poslodavac da trpi raznorazna bolovanja zbog dece dok su mala, a mala su sigurno do 6 godina, a ko ima vise dece sa razlikom od 2-3 godine, pa ti racunaj. Ja sam radila godinu i po dana u jednoj kompaniji,sa zavrsenim drzavnim fakultetom i treci put kad sam uzela bolovanje zbog deteta , pokazali su mi vrata..Onda sam posle nasla drugi posao, isti slucaj, radim par meseci i cao zdravo. A nisam imala pomoc , ne zivimo u istom gradu sa mojima ni njegovima, on radi po ceo dan i na kraju nemas izbora, sedis kuci dok ne dodju deca do 6-7 godine. Naravno bilo je tu jos poslica po par meseci, ali na kraju jedva skupis 2-3 godine staza. I onda si vec u kasnim 30 tim ili ranim 40 tim, i sigurno te niko nece primiti sa tako malim iskustvom da radis dobre placene poslove. A ti nasao da uporedjujes IT ..zaista neprimereno. Isto kao kad bi se sad javila neka koja je zaposlena u javnom sektoru ili neka kojoj su decu maltene podigli njeni roditelji, da nam pricaju kako se sve moze i hoce.

eto, samo ne radjate decu i ceka vas garant dobra plata

Iz teksta se lepo čita da je to posledica sistema koji je krojen po meri muškarca.
Uostalom zašto bi sve morale da rađaju? Ko čita komentare na ovom portalu brzo shvati da niti je svako za decu niti je svako trebao da se rodi..

Sad ce da krene horda inkvizitorska patrijarhata.
Evo da vam pomognem, mozda kad bi imale s kim normalno da prave to dete pa da ne moraju da budu jedini roditelj mozda bi se slika promenila. Do tad radite na sebi, ako vam se ne svidja stav mladih zena nabavite sebi matericu pa odlucujte.

Ekstra kapitalisticko razmisljanje, onda mozes u 40oj da rodis jedno daj boze ako te neko hoce.

Neverovatno ali istinito, psihologija žene se menja. Sve češće ima žena koje uopšte nemaju ama baš nikakvu želju da se ostvare kao majke. I nikad ne zažale zbog toga. One su u manjini, naravno, ali postoje. Jednostavno žive život koji ne uključuje roditeljstvo. To nije ništa čudno.

@ maja
Tacno. Slican slucaj. Dok sam ja zavrsila faks, rodila decu, prilagodila se muzu jer on je u tom periodu gradio karijeru, prodjose godine. Sad imam odresene ruke ali su tu godine, 40+ koje danasnji poslodavci ne cene, hoce mladje radnike. Da smo imali pomoc, babe dede sigurno bi bilo drugacije, ali mi nismo imali nikog svog pa samim tim nikakvu pomoc. A znamo koliko kosta platiti pomoc. Sa malom decom ne mozes imati ozbiljan posao u privatim firmama , ako nemas pomoc- baka deka servis ili placenu pomoc, jer se deca do 7 godine malo malo pa razboljevaju, pa su vise kuci no u vrticu, a danasnji poslodavci to nece da trpe bolovanja i sl. A cak i da trpe, odsustva cine svoje, jer nisi u toku. U drugacijem su polozaju zene koje imaju pomoc i zene koje rade u drzavnom sektoru.

Poenta istraživanja je da su mlade žene bez dece uspešnije od mladih muškaraca bez dece.
U odeljenju moga deteta je od 27 učenika, 13 dečaka i 14 devojčica, tri devojčice koje imaju najjači prosek. Isto su brojnije devojčice kao đaci generacije poslednjih 20 godina.

Zene moraju mnogo vise da rade i da se dokazuju od muskaraca na radnom mestu, a to sto neke i uspeju vise id svojih muskih kolega, to se sve sroza kada odu na trudnicko i posle kad se vrate budu daleko iza njih.
Tako da nemojte se zavaravati, ako ih i nadmase, to je privremeno.
U poslovnom svetu svi samo cekaju kada ce uspesna zena dobiti decu jer znaju da vise nikada nece moci da dostigne svoje kolege.
To vam jekorporativna kultura i njena sustina. I onda samo nastave da ih izrabljuju za manje plate jer "ne mogu na njih da se oslobe jer svako malo moraju da se brinu o maloj devi koja se razboljevaju".
To sto su porodica i majcinstvo gurnuti na dno lestvice prioriteta nije problem koji su napravile "zene koje hoce karijeru" vec drustvo koje kaznjava svakoga ko ne zeli da daje pola svog dana nekoj kompaniji za prezivljavanje sebe i svoje porodice, jer da se razumemo mit o osmocasovnom radnom vremenu pet dana nedeljno mozda jos postoji na nekom drzavnim poslu i nigde vise.
Ako zelite da roditeljstvo bude nesto cemu se ljudi raduju i koje ne odlazu, a ne nesto od cega se strepi i prolongira dok se ne "zarade neke pare" menjajte korporativnu kulturu.
Svi koji vicu da je vazna ljubav i da ne moraju svi da "imaju karijeru" nek to kazu ljudima sa prosecnom platom u srbiji koji rade 6 dana nedeljno i ne mogu da priuste dete da odvedu na hitan pregled kod privatnika da ne bi cekali mesecima drzavno.

Sistem favorizuje muškarce. Uglavnom je izgovor za napredak žena bio taj kako će one da rađaju i biće odsutne mnogo sa posla. Danas za iste pozicije u firmama u Evropi muškarci imaju veće plate i mnogo brže napreduju u hijerarhiji firmi. Muškarci su uvek ortaci i u nekoj vrsti bratstva tako da lako napreduju i rešavaju stvari preko kafana. Ovo istraživanje zapravo pokazuje da kada žene isključe iz jednačine rađanje dece, koje poslodavci koriste kao izgovor, onda mnogo bolje napreduju. Očigledno kada staviš na prvo mesto ličnu sposobnost i učinak radnika na poslu nema velike razlike ko je žensko, a ko muško. Apsolutno uvek treba onaj ko je bolji da napreduje bez obzira na pol ili bilo šta drugo. A što se dece tiče, svako ima pravo da odabere da li želi ili ne. Neko ni ne može, prema tome u to nema niko prava da se meša sa strane.

@Sogard: da, tačno. Samo znaš, ta priča da žena treba da se razmnoži sa bilo kim samo da bi imala decu i da je sebična ako to ne uradi, pa joj onda svi kao ti još dosole, to meni nema logike. Jel vas boli njen bol? Ne. Da je rodila kao samohrana majka, jel bi joj pomagali? Ne, opet bi bilo što je sebična, bla bla. Koliko brakova znate da su baš dobri? Znam osobe koje su samo htele da se razmnože i brak im je pakao, deca puna trauma jedva čekaju da se matorci razvedu. Svako uvek plati cenu svojih izbora. Ko ima želudac da tako živi, samo napred. Ko izabere prazan krevet, opet njegov problem i njegova muka. Bolje gledati u svoj tanjir, ima i tu puno posla.

Žene na zapadu nisu zadužene za natalitet, za to su dovedeni Sirijci,Turci i ostali narodi koji tradicionalno rađaju puno dece bez obzira na finansijski momenat, recimo od desetak mladih austrijanki možda jedna ima dece, tri četiri od njih šetaju psa ostale ni to a od deset turkinja od dvadeset i kusur godina sve imaju po dvoje troje dece.

Neka svako radi kako mu volja...

Problem ce da postoji sve dok ne bude normalno da otac ucestvuje u odgajanju deteta podjednako kao i majka, da pojasnim, kad se dete razboli jednom bolovanje zbog deteta da uzme majka, drugi put otac, onda bi svi roditelji, i ocevi i majke, bili jednako tretirani, i prosto sistem ne bi mogao da trpi da forsira samo one koji nisu roditelji. Trenutno je trend da ako si muskarac koji je ozenjen onda te vise cene, smatraju odgovornijim, brze napredujes, a ako si mladja zena koja je udata (tj zena u reproduktivnom periodu) onda se uvek provlaci to da neces moci da se posvetis poslu dovoljno i onda te unapredjenja 'zaobilaze'.
I po komentarima se vidi da je sasvim normalno i ocekivano da zena uzima bolovanja zbog deteta svaki put jer otac 'radi'. Takvim stavom se samo dokazuje da firme imaju pravo da podsticu muske zaposlene jer se zenino radno mesto smatra manje bitnim od muskarcevog radnog mesta. Ja razumem da muskarac ne moze da radja i da je ta jedna i nesto godina po detetu rezervisana za majke zbog oporavka i dojenja, ali ne vidim zasto otac ne bi mogao da brine o detetu koje je bolesno nego mora majka svaki put.

Ko kako voli.Njihov izbor i ok je to.Ja sa druge strane zelim jos dvoje dece (imam dvoje).Pitao sam mog sina da li bi zeleo da tata vise zaradjuje novca (da mu kupim igracke koje zeli) ili batu ili seku.Odgovor je bio da je bolje da dobijemo bebu jer cemo biti veca porodica i sto nas je vise,vise cemo se igrati.Najbogatiji ljudi su oni koji imaju puno dece,provode vreme sa njima,igraju se.A i graditi karijeru je ok ko to voli.Ne razumem sto bi neko osudjivao zene ili muskarce koji ne zele decu jer realno i ako to negodujute oni nemaju potomstvo koje ce ih zameniti i nastaviti gradjenje karijera nego ce to ipak biti klinci koji se sada radjaju.

A šta ako rodi decu, zapostavi karijeru zbog dece i muža, pa ostane bez muža nedajbože, pa nema alimentacije a nema ni platu jer je zapostavila karijeru sa početka priče...???

Ovo vrlo jasno pokazuje koje privilegije imaju muskarci sve vreme.i to je okej. Dakle, ako muskarci ne promene mindset, bice zabavno sta ce biti sa porodicom.

Vrhunac zapadnjačko-kapitalističke ideologije je da ukoliko si žena i brineš o svojoj porodici ti si zapravo rob, međutim ako radiš u korporaciji 10 sati dnevno bez ikakvih privatnih smetnji, poput porodice, onda si uspešan.

"niti ce to sto rade uciniti nesto dobro za covecanstvo, niti ce se ti ljudi obogatiti, niti ce ostati nesto iza njih kada umru"...
Zasto moraju da imaju neki nazovimo visi cilj? Zasto nije dovoljno da idu svaki dan srecni na posao, jer rade ono sto vole, u cemu su dobri i dobro zaradjaju. Oni koji su orijentisani na karijeru uzivaju u tom poslu. A ne da ides svaki dan na posao i proklinjes i posao i sefa i platu.
Jedan je zivot i svako treba da ga zivi pre svega za sebe, a ne kako drugi ocekuju.

Kod nas je problem i kad zelis da se posvetis roditeljstvu tj deci i porodici, jer odmah dobijes etiketu da si parazit i tako te maltretiraju sve dok ne nadjes neki kakav takav posao. Jer kako mozes da ne radis, kako ti nije dosadno sa decom bla bla.. takvi su komentari, osudjujuci pre svega. U inostranstvu, tamo mi zivi rodjena sestra je sasvim normalno i pozeljno da se zena posveti deci do njihove 7-8 godine , sa dvoje do troje dece to je sigurno 12 tak godina ukupno, i da pocne svoju ozbiljniju radnu karijeru u 40 tim. I tamo ce zena i u srednjim 40 tim da nadje posao i moci ce da se ostvari na tom planu. Ovde u Srbiji ukoliko nemas i jedno i drugo odmah si neuspesan tj parazit ili si karijeristkinja. Ovde zena u punoj snazi od 40tak godina ukoliko se posvetila deci od 25 do 37 me , nema sta da trazi na poslovnom planu jer je niko nece. Zasto se onda cudimo sto zene pokusavaju da dodju do posla steknu neku poziciju, pa izbegavaju potomstvo do 40 te a nekad ga i ne zele.Jer ako prvo rode decu i posvete se porodici posle su " matore " za poslovni svet.

to je delom i zbog pozitivne diskriminacije koja trenutno vlada u dobrom delu zapadnih firmi. traze se zene od karijere i zbog regulatornih uslova ( penali u Norveskoj na primer) i cim namirisu da su u tom krugu traze dosta vece plate od muskih kolega. generalno to nije nikakva korist za zensku populaciju u celini, samo za mali broj zena karijerista koje su shvatile da je njihov trenutak i koriste ga

To je ustvari suština Gender Wage Gap-a. Nema razlike u platama dok ne dodju deca. Stoga rešenje nije kako žene aktivirati na poslu, nego kako muškarce aktivirati u kući.

Dzabe im te plate kada su nesrecni, i ne ne izmisljam vec govorim iz iskustva svih zena sa kojim radim, na kraju svaka zali sto se nije ostvarila kao majka/zena. Ali voz je za neke odavno prosao. Sve ostalo im je samoobmanjivanje dok ne dodju godine. Mogu sebe i okolinu da lazu do nekog perioda, ali se na kraju racuni svode na isto, samocu i zal.

Poenta je da zene vise nisu lude da pored zivog muza same gaje decu a pritom robuju tom istom muzu, domacinstvu I njegovoj porodici dok se on izvalci, gleda svoje interese, a vrlo zna da kaze "ja zaradio" I "moje pare".

(Nikola, 11. oktobar 2022 10:30)
Evo iskustva jednog zatucanog muškarca: živim sam u velikom stanu, radim i trudim se da uvek imam čist i uredan stan i da se zdravo hranim. To znači da redovno sve poslove u kući obavljam sam, pored obaveza na poslu. Imao sam dosta devojaka. Kada se intenzivno viđamo, ili kad su živele kod mene, što se mojih poslova tiče i dalje sam sve radio ja jer "to nije njen stan" ili "nije ona sluškinja i kućna pomoćnica"...tako da su te veze trajale do trenutka kada se meni sve ne smuči. Pa ti meni reci, ako meni nije teško iili sramota da budem "domaćica" zašto nije tako sa današnjim ženama? Ko treba da bude domaćica? Jel mora da se ima profesionalna plaćena ekipa? Zaista ne razumem toliku indoktriniranost tom mantrom - samo da slučajno ne radi po kući nego da gleda svoju zadnjicu i svoju lovu. A moja zadnjica i moja lova odoše na poslove, restorane (gde se nikad ne može jesti zdravo kao kod kuće)...Ko je ovde lud i zašto se toliko forsira i toliko pozitivnih fidbeka ima stav da savremena žena ni slučajno ne treba da "bude domaćica". Pa evo meni nije teško ono što se mora. Sam obavljam sve poslove, i sve mogu da postignem, nije me sramota niti se opterećujem da li će neko da me okarakteriše kao domaćina ili domaćicu. A šta sa ženama? Njih da pozovem na večeru u uredan stan ili restoran...pa da ih pozdravim i prekinem vezu ili da ih pozovem da žive kod mene kao bubrezi u loju dok ja sve radim?

Auuu, pa sam si za sobom spremao. Drugo je kada na vratu, pored sebe, imaš i još jednu odraslu osobu i npr. dvoje dece plus oboje roditelja (koji nikad, ali nikad ne cimaju zeta ili sina, uvek ćerku ili snahu). Nisi ti, dušice malena, bio domaćin. Ti si sam za sobom sklanjao, a domaćica koja vodi celu porodicu (užu i širu) dok muž samo ide na posao, to je posao od 24h dnevno i nema odmora. Nisi baš dobro razumeo.

Ako drzavi treba populacija onda nek izvoli pa nek plati majcinstvo kao profesiju. Mogo bi bome I beneficirani radni staz.

Svaka im čast i na tome. Dok namire zahteve polubolesnih i bolesnih članova familije, muževa, starih roditelja, starih muževljevih roditelja, i ostalih poluinvalidnih članova zajednice, i još plus karijera, onda definitivno nema mesta za dečicu, na žalost

motivisati ljude da sto vise rade, i to na svoju stetu je najnoviji izum bogatih. a zene se primaju da su tako bolje od onih koje kuvaju rucak za svoju decu ili trpe tamo nekog muza. znam kako je, i sama sam bila na tom mestu... al iako nemam sad tu karijeru koja mi je bila ispred nosa i ne zaradjujem neke ogromne iznose, ja kad dodjem kuci, u zagrljaj mi dolete moje devojcice i muz. moja kuca je puna ljubavi i to nikad ne bih menjala za onaj prazan stan koji sam ranije imala. posao dodje i prodje, al porodica je zauvek

"Zene moraju mnogo vise da rade i da se dokazuju od muskaraca na radnom mestu..."

@Micko

Tačno tako, evo 12 godina kako se dokazujem, radim za njih trojicu, a od jednog kolege zarađujem skoro duplo manje, od drugog trećinu manje... i krenem kao i ja poput njih da se pravim blesava i zabušavam, ali ne izdržim dugo, protivno je mojoj prirodi.
O detetu sama brinem, od razvoda pre 13 godina. To je tek akrobacija, nema baba ni deda, sve sama. Sreća te je poslodavac po tom pitanju ima dovoljno razumevanja, ali što se jednakog plaćanja za isti rad tiče - još uvek ništa.

Ta filozofija pada u vodu u 50tim kada se okrenes oko sebe i vidis da oko tebe nema nikog !!!!!

Što bi rekao Šurda: a i to me zabole. Da hoće da imaju decu imale bi, pošto ne žele nemaju i to im se očigledno isplati. Sve ima svoju cenu u životu pa nek ljudi vagaju šta im je važno a šta ne.

strucnjaci su dosli do zakljucka, da...inace ja bih rado ostao kod kuce da cuvam decu i spremam po kuci a zena da radi i napreduje u karijeri dokle hoce, posao u kojem radimo za poslodavca-kapitalistu je nesto najgore i sve bih dao da ne moram da radim. Sasvim je druga stvar kad bi sa zenom imao neki porodicni posao, naravno da bih radio.
Ovakve slucajeve iz americkih istrazivanja nisam video kod nas, mozda se ne krecem u takvim krugovima, sa tim nekim napredovanjima kao na filmu, vrvtno su to bankari ekonomisti hr, a tu stvarno mozes da otpises da imas decu i da ih zelis, i ne samo decu nego i porodicu, msm tesko.

@ vojvoda
Ovde se radi o zenama koje nemaju dovoljno iskustva a ni staza , zato sto su morale da sede kuci i brinu o maloj deci, jer 90€ privatnika nece zaposlenog koji malo malo uzima bolovanje sa decom. Uglavnom im muzevi rade veci deo dana i posto je to jedina sigurna plata nisu mogle da mu traze da on cuva decu- jer je prosto on na poslu. Te zene nisu imale dovoljno placene poslove, kao tvoja zena npr, da kad se dete razboli uzmu placenu pomoc, a isto tako nisu imale pomoc svojih roditelja da im pomognu kad zatreba. Da li je jasno? A ne da nam mases tu svojom zenom, svaka cast njoj, ali ona je u fantasticnom polozaju bila.

@ mama
Ja se slazem se sa komentatorkom , posto je moja sestra u Kanadi i znam da je tamo veliki broj zena sa malom decom ne radi jer valjda je koliko sam razumela vrtic jako skup i ukoliko zena ima vise dece a nema dobro placen posao , tada se uglavnom odlucuju da ostane kuci dok deca ne porastu i onda se zaposljavaju.

I ovo se uklapa u pricu o velikom broji s ljudi na zemlji,a koji treba smanjiti.
Brojni nacini se vec uveliko primenjuju...

Evo da vam pomognem, mozda kad bi imale s kim normalno da prave to dete pa da ne moraju da budu jedini roditelj mozda bi se slika promenila. Do tad radite na sebi, ako vam se ne svidja stav mladih zena nabavite sebi matericu pa odlucujte.
(Fikus, 11. oktobar 2022 09:49)

imaju imaju, jos kako imaju. samo njih ne gledaju. svako gleda ono sto ne moze da ima.

Prvo karijera = posao = novac = ima od čega deci da se kupi leba

Meni je ovo super zapravo...bolje da ovako nestajemo nego kroz ratove. I nadam se da će se taj trend iz SAD preliti na ostatak sveta, doneće pozitivne ali i mnogo negativnih posledica a tome se radujem jer se iznova vidi da većina ljudi ne zaslužuje ikakvu empatiju, počev od komentatora sa ove vesti pa do nekih tamo ljudi sa druge strane sveta.

Pametno. Pa kad i ako se obogate i obezbede materijlano, mogu da usvoje decu i da im pruže život kakvu zaslužuju.

(Nikola, 11. oktobar 2022 10:30)

neces skoro ni videti unucice. jer za nju nijedan nije dobar. i sta je molim te to za tebe velika plata?

istrazivanje je sprovela banka - Federal Reserve Bank of St. Louis. svi koji komentarisu nezavisnost sigurno ne pricaju o interesima banke, a ovde se o tome radi. i jos jedna stvar: nezavisnost povlaci veliku odgovornost! biti sebican nije isto i sto biti nezavisan. neodgovorni nezavisni ljudi, i muskarci i zene, uvek krive druge za neuspehe a uspehe pripisuju samo sebi.

Sad ce drvlje i kamenje po ovim zenama, a tekst na posredan nacin zapravo govori dosta toga o muskarcima.
(plusplus, 11. oktobar 2022 09:02)

Zasto drvlje i kamenje? Svako ima pravo da odlucuje o svom zivotu, ali mi nikada nece biti jasni ti ljudi koji vijaju kao neke karijere a u sustini mlate praznu slamu, niti ce to sto rade uciniti nesto dobro za covecanstvo, niti ce se ti ljudi obogatiti, niti ce ostati nesto iza njih kada umru. Retki su oni koji pokrecu kompanije i ostvaruju velike vizije kao Mask, to je jedan u milijardu kojeg je usralo, ovi ostali karijeristi uglavnom ostaju sami i u predesetoj skontaju da bi hteli decu i da im je pun k...c posla i karijere, a novac prestaje da im gubi smisao. Naravno, ima i onih koji i dalje uzivaju, putuju, i kojima nije dosta sto su proputovali planetu uzduz i popreko pa moraju to jos koji put, ali oni su bolesni.

Al se ne razmnožavaju.
Znači takav profil ličnosti u sledećim generacijama dosta redji.
Sve će čika Darvin da ispegla.

Nije sve u parama. Ili možda jests?

@Bojana
U kom ti to inostranstvu zivi sestra, jer u ovom mom nema toga, posle tri meseca se vracas na posao. Mozda ne moras da radis puno radno vreme, ali onda ti je i plata manja.

egocentricni svet apsurda

@Nena
Što se tiče godina 40+ apsolutna greška,važno je koliko iskustvo imaš u poslu kojim se baviš,moja supruga ima 42 godine i 16 godina iskustva u IT sektoru,bukvalno može da bira kompaniju u kojoj želi da rade međutim firme niko neće žene koje imaju decu,nije važan broj godina,iz jednostavnog razloga što se na njihov rad i posećenost poslu ne može računati 100% upravo zbog toga što si navela,deca,odsustvo zbog bolesti ili hronični umor zbog slabog sna dakle izaberite ili deca ili karijera.

ajmo materijalisti, buducnost je vasa - al' uK!

Sad ce drvlje i kamenje po ovim zenama, a tekst na posredan nacin zapravo govori dosta toga o muskarcima.
plusplus

greska, clanak navodi na nesto drugo,
nesto sto vecini na kraj pameti nije.

Uvek karijera. Louis Vuitton, MaxMara, Gucci umesto dece koja plaču i muža koji histeriše. Pogledajte Madonu. Carica

Imam ja jednu takvu u porodici. Imala je podrsku ceo zivot, i kad je upisivala tezak fakultet, i tokom studija, i kad je odabrala veoma zahtevnu granu za karijeru. Zato je tetka ipo. Moja mala otprilike ne zna vise sta ce s poklonima i svim ostalim. I nama super kad hoce da nam pricuva malu.

Kada bude želela dete podržaću je i pomoći. Najlakše je zatrudneti i roditi. Teško je biti nezavisna žena. Još uvek smo mi zatucano društvo.
(Nikola, 11. oktobar 2022 10:30)
Imas pravo sve osim ovoga "kada bude zelela"...e to bas i nije tako, jer mozda kada bude htijela ona nece vise moci zbog biologije.

Ekstra kapitalisticko razmisljanje, onda mozes u 40oj da rodis jedno daj boze ako te neko hoce.

Svoju ćerku sam učio i govorio da ne nikada ne bude domaćica. Sada je obrazovana, ima veliku platu, svoj stan, putuje, ima momke. Ali kada dođe do prvih ne suglasica ostavlja ih jer joj se može. Ne želi da sa posla trči da kuva, vikendom da posprema kuću. Da tetoše svekrvu, bude fina prema tuđima. Srećan sam jer znam da je srećna. Znam neću čitati njeno ime u rubrici nasilje u porodici jer ona neće to sebi dozvoliti. Kada bude želela dete podržaću je i pomoći. Najlakše je zatrudneti i roditi. Teško je biti nezavisna žena. Još uvek smo mi zatucano društvo.

Sad ce drvlje i kamenje po ovim zenama, a tekst na posredan nacin zapravo govori dosta toga o muskarcima.
(plusplus, 11. oktobar 2022 09:02)

Šta? Šta tekst govori o muškarcima?

Jedino što ja vidim je da su muškarci sposobni da izdržavaju celu porodicu sami, a čak i najuspešnije žene rade samo za sebe u najboljem slučaju.

Druga stvar koju vidim je da su muškarci svesni žrtve, i da su spremni na istu da bi uspeli u poslu, bez kukanja.
Žene sa druge strane konstantno krive muškarce za sve što im se događa u životu i odbijaju da preuzmu odgovornost za svoje odluke.

Došli smo do toga da su muškarci krivi za to kakav život žene odluče da vode.

Muškarci su krivi jer su žene manje sposobne u poslovnom okruženju.
Muškarci su krivi za ženin neuspešan ljubavni i porodični život.
Muškarci su krivi što je žena ugazila u baru nakon kiše i isprljala cipele.

Mislim, odrastite više.

Na svim vestima o vezama recimo žene izigravaju žrtve.
Muškarac je SAM KRIV ako je naleteo na sponzorušu i budalu.
Žena NIJE KRIVA što je ODABRALA dobro poznatog nasilnika samo zato što ima pare i status. Kriv je patrijarhat ili tako nešto.

Jadni ste.

Dzabe im te plate kada su nesrecni, i ne ne izmisljam vec govorim iz iskustva svih zena sa kojim radim, na kraju svaka zali sto se nije ostvarila kao majka/zena. Ali voz je za neke odavno prosao. Sve ostalo im je samoobmanjivanje dok ne dodju godine. Mogu sebe i okolinu da lazu do nekog perioda, ali se na kraju racuni svode na isto, samocu i zal.

eto, samo ne radjate decu i ceka vas garant dobra plata

Ta filozofija pada u vodu u 50tim kada se okrenes oko sebe i vidis da oko tebe nema nikog !!!!!

Sad ce drvlje i kamenje po ovim zenama, a tekst na posredan nacin zapravo govori dosta toga o muskarcima.

Sad ce drvlje i kamenje po ovim zenama, a tekst na posredan nacin zapravo govori dosta toga o muskarcima.
(plusplus, 11. oktobar 2022 09:02)

Zasto drvlje i kamenje? Svako ima pravo da odlucuje o svom zivotu, ali mi nikada nece biti jasni ti ljudi koji vijaju kao neke karijere a u sustini mlate praznu slamu, niti ce to sto rade uciniti nesto dobro za covecanstvo, niti ce se ti ljudi obogatiti, niti ce ostati nesto iza njih kada umru. Retki su oni koji pokrecu kompanije i ostvaruju velike vizije kao Mask, to je jedan u milijardu kojeg je usralo, ovi ostali karijeristi uglavnom ostaju sami i u predesetoj skontaju da bi hteli decu i da im je pun k...c posla i karijere, a novac prestaje da im gubi smisao. Naravno, ima i onih koji i dalje uzivaju, putuju, i kojima nije dosta sto su proputovali planetu uzduz i popreko pa moraju to jos koji put, ali oni su bolesni.

(Nikola, 11. oktobar 2022 10:30)
Evo iskustva jednog zatucanog muškarca: živim sam u velikom stanu, radim i trudim se da uvek imam čist i uredan stan i da se zdravo hranim. To znači da redovno sve poslove u kući obavljam sam, pored obaveza na poslu. Imao sam dosta devojaka. Kada se intenzivno viđamo, ili kad su živele kod mene, što se mojih poslova tiče i dalje sam sve radio ja jer "to nije njen stan" ili "nije ona sluškinja i kućna pomoćnica"...tako da su te veze trajale do trenutka kada se meni sve ne smuči. Pa ti meni reci, ako meni nije teško iili sramota da budem "domaćica" zašto nije tako sa današnjim ženama? Ko treba da bude domaćica? Jel mora da se ima profesionalna plaćena ekipa? Zaista ne razumem toliku indoktriniranost tom mantrom - samo da slučajno ne radi po kući nego da gleda svoju zadnjicu i svoju lovu. A moja zadnjica i moja lova odoše na poslove, restorane (gde se nikad ne može jesti zdravo kao kod kuće)...Ko je ovde lud i zašto se toliko forsira i toliko pozitivnih fidbeka ima stav da savremena žena ni slučajno ne treba da "bude domaćica". Pa evo meni nije teško ono što se mora. Sam obavljam sve poslove, i sve mogu da postignem, nije me sramota niti se opterećujem da li će neko da me okarakteriše kao domaćina ili domaćicu. A šta sa ženama? Njih da pozovem na večeru u uredan stan ili restoran...pa da ih pozdravim i prekinem vezu ili da ih pozovem da žive kod mene kao bubrezi u loju dok ja sve radim?

egocentricni svet apsurda

motivisati ljude da sto vise rade, i to na svoju stetu je najnoviji izum bogatih. a zene se primaju da su tako bolje od onih koje kuvaju rucak za svoju decu ili trpe tamo nekog muza. znam kako je, i sama sam bila na tom mestu... al iako nemam sad tu karijeru koja mi je bila ispred nosa i ne zaradjujem neke ogromne iznose, ja kad dodjem kuci, u zagrljaj mi dolete moje devojcice i muz. moja kuca je puna ljubavi i to nikad ne bih menjala za onaj prazan stan koji sam ranije imala. posao dodje i prodje, al porodica je zauvek

Evo da vam pomognem, mozda kad bi imale s kim normalno da prave to dete pa da ne moraju da budu jedini roditelj mozda bi se slika promenila. Do tad radite na sebi, ako vam se ne svidja stav mladih zena nabavite sebi matericu pa odlucujte.
(Fikus, 11. oktobar 2022 09:49)

imaju imaju, jos kako imaju. samo njih ne gledaju. svako gleda ono sto ne moze da ima.

(Nikola, 11. oktobar 2022 10:30)

neces skoro ni videti unucice. jer za nju nijedan nije dobar. i sta je molim te to za tebe velika plata?

@Nena
Što se tiče godina 40+ apsolutna greška,važno je koliko iskustvo imaš u poslu kojim se baviš,moja supruga ima 42 godine i 16 godina iskustva u IT sektoru,bukvalno može da bira kompaniju u kojoj želi da rade međutim firme niko neće žene koje imaju decu,nije važan broj godina,iz jednostavnog razloga što se na njihov rad i posećenost poslu ne može računati 100% upravo zbog toga što si navela,deca,odsustvo zbog bolesti ili hronični umor zbog slabog sna dakle izaberite ili deca ili karijera.

Al se ne razmnožavaju.
Znači takav profil ličnosti u sledećim generacijama dosta redji.
Sve će čika Darvin da ispegla.

Sad ce da krene horda inkvizitorska patrijarhata.
Evo da vam pomognem, mozda kad bi imale s kim normalno da prave to dete pa da ne moraju da budu jedini roditelj mozda bi se slika promenila. Do tad radite na sebi, ako vam se ne svidja stav mladih zena nabavite sebi matericu pa odlucujte.

Sistem favorizuje muškarce. Uglavnom je izgovor za napredak žena bio taj kako će one da rađaju i biće odsutne mnogo sa posla. Danas za iste pozicije u firmama u Evropi muškarci imaju veće plate i mnogo brže napreduju u hijerarhiji firmi. Muškarci su uvek ortaci i u nekoj vrsti bratstva tako da lako napreduju i rešavaju stvari preko kafana. Ovo istraživanje zapravo pokazuje da kada žene isključe iz jednačine rađanje dece, koje poslodavci koriste kao izgovor, onda mnogo bolje napreduju. Očigledno kada staviš na prvo mesto ličnu sposobnost i učinak radnika na poslu nema velike razlike ko je žensko, a ko muško. Apsolutno uvek treba onaj ko je bolji da napreduje bez obzira na pol ili bilo šta drugo. A što se dece tiče, svako ima pravo da odabere da li želi ili ne. Neko ni ne može, prema tome u to nema niko prava da se meša sa strane.

Vrhunac zapadnjačko-kapitalističke ideologije je da ukoliko si žena i brineš o svojoj porodici ti si zapravo rob, međutim ako radiš u korporaciji 10 sati dnevno bez ikakvih privatnih smetnji, poput porodice, onda si uspešan.

Svako treba da radi i odlučuje u skladu sa svojim verovanjima, osećanjima i željama. Imam dosta drugarica i poznanica 35+, hajde što nemaju decu, nego normalnog partnera ni na vidiku. I šta sad one treba da sede kod kuće i plaču nad svojom sudbinom? Svašta! Naravno da ne, rade na drugim poljima, karijera su u fokusu, idu žene napred. I bravo za sve uspešne žene! Majčinstvo možda dođe, možda ne, svako ima svoju neku priču, izbor i sudbinu. Ja imam dvoje dece i priznajem da su me dva porodiljska odsustva karijerno usporila, ali ništa ne bih menjala u svojim koracima. Verujem da će sve to doći na svoje što se karijere tiče, deca hvala Bogu zdrava, rastu, mamino vreme tek dolazi :) Pozdrav za sve dame, ne dajte na sebe i svoje izbore.

I ovo se uklapa u pricu o velikom broji s ljudi na zemlji,a koji treba smanjiti.
Brojni nacini se vec uveliko primenjuju...

Kada bude želela dete podržaću je i pomoći. Najlakše je zatrudneti i roditi. Teško je biti nezavisna žena. Još uvek smo mi zatucano društvo.
(Nikola, 11. oktobar 2022 10:30)
Imas pravo sve osim ovoga "kada bude zelela"...e to bas i nije tako, jer mozda kada bude htijela ona nece vise moci zbog biologije.

Sad ce drvlje i kamenje po ovim zenama, a tekst na posredan nacin zapravo govori dosta toga o muskarcima.
plusplus

greska, clanak navodi na nesto drugo,
nesto sto vecini na kraj pameti nije.

Ko kako voli.Njihov izbor i ok je to.Ja sa druge strane zelim jos dvoje dece (imam dvoje).Pitao sam mog sina da li bi zeleo da tata vise zaradjuje novca (da mu kupim igracke koje zeli) ili batu ili seku.Odgovor je bio da je bolje da dobijemo bebu jer cemo biti veca porodica i sto nas je vise,vise cemo se igrati.Najbogatiji ljudi su oni koji imaju puno dece,provode vreme sa njima,igraju se.A i graditi karijeru je ok ko to voli.Ne razumem sto bi neko osudjivao zene ili muskarce koji ne zele decu jer realno i ako to negodujute oni nemaju potomstvo koje ce ih zameniti i nastaviti gradjenje karijera nego ce to ipak biti klinci koji se sada radjaju.

Ovo vrlo jasno pokazuje koje privilegije imaju muskarci sve vreme.i to je okej. Dakle, ako muskarci ne promene mindset, bice zabavno sta ce biti sa porodicom.

Poenta istraživanja je da su mlade žene bez dece uspešnije od mladih muškaraca bez dece.
U odeljenju moga deteta je od 27 učenika, 13 dečaka i 14 devojčica, tri devojčice koje imaju najjači prosek. Isto su brojnije devojčice kao đaci generacije poslednjih 20 godina.

Ko je razumeo tekst? Ovde je problem drustva, imale bi one decu ali drustvo ne dozvoljava decu i karijeru istovremeno, nego moraju da biraju.

Pametno. Pa kad i ako se obogate i obezbede materijlano, mogu da usvoje decu i da im pruže život kakvu zaslužuju.

ajmo materijalisti, buducnost je vasa - al' uK!

Žene na zapadu nisu zadužene za natalitet, za to su dovedeni Sirijci,Turci i ostali narodi koji tradicionalno rađaju puno dece bez obzira na finansijski momenat, recimo od desetak mladih austrijanki možda jedna ima dece, tri četiri od njih šetaju psa ostale ni to a od deset turkinja od dvadeset i kusur godina sve imaju po dvoje troje dece.

Poenta je da zene vise nisu lude da pored zivog muza same gaje decu a pritom robuju tom istom muzu, domacinstvu I njegovoj porodici dok se on izvalci, gleda svoje interese, a vrlo zna da kaze "ja zaradio" I "moje pare".

Uvek karijera. Louis Vuitton, MaxMara, Gucci umesto dece koja plaču i muža koji histeriše. Pogledajte Madonu. Carica

to je delom i zbog pozitivne diskriminacije koja trenutno vlada u dobrom delu zapadnih firmi. traze se zene od karijere i zbog regulatornih uslova ( penali u Norveskoj na primer) i cim namirisu da su u tom krugu traze dosta vece plate od muskih kolega. generalno to nije nikakva korist za zensku populaciju u celini, samo za mali broj zena karijerista koje su shvatile da je njihov trenutak i koriste ga

Iz teksta se lepo čita da je to posledica sistema koji je krojen po meri muškarca.
Uostalom zašto bi sve morale da rađaju? Ko čita komentare na ovom portalu brzo shvati da niti je svako za decu niti je svako trebao da se rodi..

Zene moraju mnogo vise da rade i da se dokazuju od muskaraca na radnom mestu, a to sto neke i uspeju vise id svojih muskih kolega, to se sve sroza kada odu na trudnicko i posle kad se vrate budu daleko iza njih.
Tako da nemojte se zavaravati, ako ih i nadmase, to je privremeno.
U poslovnom svetu svi samo cekaju kada ce uspesna zena dobiti decu jer znaju da vise nikada nece moci da dostigne svoje kolege.
To vam jekorporativna kultura i njena sustina. I onda samo nastave da ih izrabljuju za manje plate jer "ne mogu na njih da se oslobe jer svako malo moraju da se brinu o maloj devi koja se razboljevaju".
To sto su porodica i majcinstvo gurnuti na dno lestvice prioriteta nije problem koji su napravile "zene koje hoce karijeru" vec drustvo koje kaznjava svakoga ko ne zeli da daje pola svog dana nekoj kompaniji za prezivljavanje sebe i svoje porodice, jer da se razumemo mit o osmocasovnom radnom vremenu pet dana nedeljno mozda jos postoji na nekom drzavnim poslu i nigde vise.
Ako zelite da roditeljstvo bude nesto cemu se ljudi raduju i koje ne odlazu, a ne nesto od cega se strepi i prolongira dok se ne "zarade neke pare" menjajte korporativnu kulturu.
Svi koji vicu da je vazna ljubav i da ne moraju svi da "imaju karijeru" nek to kazu ljudima sa prosecnom platom u srbiji koji rade 6 dana nedeljno i ne mogu da priuste dete da odvedu na hitan pregled kod privatnika da ne bi cekali mesecima drzavno.

Auuu, pa sam si za sobom spremao. Drugo je kada na vratu, pored sebe, imaš i još jednu odraslu osobu i npr. dvoje dece plus oboje roditelja (koji nikad, ali nikad ne cimaju zeta ili sina, uvek ćerku ili snahu). Nisi ti, dušice malena, bio domaćin. Ti si sam za sobom sklanjao, a domaćica koja vodi celu porodicu (užu i širu) dok muž samo ide na posao, to je posao od 24h dnevno i nema odmora. Nisi baš dobro razumeo.

Problem ce da postoji sve dok ne bude normalno da otac ucestvuje u odgajanju deteta podjednako kao i majka, da pojasnim, kad se dete razboli jednom bolovanje zbog deteta da uzme majka, drugi put otac, onda bi svi roditelji, i ocevi i majke, bili jednako tretirani, i prosto sistem ne bi mogao da trpi da forsira samo one koji nisu roditelji. Trenutno je trend da ako si muskarac koji je ozenjen onda te vise cene, smatraju odgovornijim, brze napredujes, a ako si mladja zena koja je udata (tj zena u reproduktivnom periodu) onda se uvek provlaci to da neces moci da se posvetis poslu dovoljno i onda te unapredjenja 'zaobilaze'.
I po komentarima se vidi da je sasvim normalno i ocekivano da zena uzima bolovanja zbog deteta svaki put jer otac 'radi'. Takvim stavom se samo dokazuje da firme imaju pravo da podsticu muske zaposlene jer se zenino radno mesto smatra manje bitnim od muskarcevog radnog mesta. Ja razumem da muskarac ne moze da radja i da je ta jedna i nesto godina po detetu rezervisana za majke zbog oporavka i dojenja, ali ne vidim zasto otac ne bi mogao da brine o detetu koje je bolesno nego mora majka svaki put.

@Bojana
U kom ti to inostranstvu zivi sestra, jer u ovom mom nema toga, posle tri meseca se vracas na posao. Mozda ne moras da radis puno radno vreme, ali onda ti je i plata manja.

Nije sve u parama. Ili možda jests?

@ nikola
Sve je to ok sto si napisao, sve se slazem, osim zakljucka. Jer bas ono sto si napisao navodi na zakljucak da je danas najteze biti domacica i radjati decu jer to cesto znaci biti zavistan od tudje volje, ne raditi ili raditi za male pare bez mogucnosti ostvarenja neceg znacajnijeg na planu i da je generalno mnogo lakse samo raditi i biti bez porodicnih obaveza- bez muza i dece jer tada imas mnogo vece sanse da uspes u poslu , zaradis novac i raspolazes svojim vremenom kako zelis sto utice na povecanje osecaja srece. Kad si udata , a narocito kad imas decu, ti vise nisi svoja, nezavisna, jer prosto deca zavise od tebe a muz i porodica imaju ocekivanja, cesto oni sputavaju zenu da napreduje i ostvaruje poslovne ciljeve jer muz retko kad zeli da rastereti zenu i nece da podeli obaveze kako bi ona rasla na drugom planu..
Imam dvoje dece, pisem i iz iskustva, volim sto imam decu, cine me srecnom , ali da, posto sam nakon zavrsetka fakulteta, i odradjene prakse i jos godinu dana posla, rodila u mojoj 27 i 33 godini, i do 41 te ih odgajala, brinula o njima, radila sam, ali poslove koje mogu da uskladim sa malom decom koja su non stop prehladjena, bolovanja, otkazi ( muz gradio svoju karijeru koja je zahtevna , a samim tim nije mogao a ni hteo da podmetne ledja da meni olaksa ) sad u 44 imam neki manje vise bezveze posao, koji nema mogucnosti za neko napredovanje, u ovim godinama nije lako naci posao ,osim da pocnes nesto samostalno ali i za to treba love a i hrabrosti..

To je ustvari suština Gender Wage Gap-a. Nema razlike u platama dok ne dodju deca. Stoga rešenje nije kako žene aktivirati na poslu, nego kako muškarce aktivirati u kući.

Neverovatno ali istinito, psihologija žene se menja. Sve češće ima žena koje uopšte nemaju ama baš nikakvu želju da se ostvare kao majke. I nikad ne zažale zbog toga. One su u manjini, naravno, ali postoje. Jednostavno žive život koji ne uključuje roditeljstvo. To nije ništa čudno.

Svaka im čast i na tome. Dok namire zahteve polubolesnih i bolesnih članova familije, muževa, starih roditelja, starih muževljevih roditelja, i ostalih poluinvalidnih članova zajednice, i još plus karijera, onda definitivno nema mesta za dečicu, na žalost

strucnjaci su dosli do zakljucka, da...inace ja bih rado ostao kod kuce da cuvam decu i spremam po kuci a zena da radi i napreduje u karijeri dokle hoce, posao u kojem radimo za poslodavca-kapitalistu je nesto najgore i sve bih dao da ne moram da radim. Sasvim je druga stvar kad bi sa zenom imao neki porodicni posao, naravno da bih radio.
Ovakve slucajeve iz americkih istrazivanja nisam video kod nas, mozda se ne krecem u takvim krugovima, sa tim nekim napredovanjima kao na filmu, vrvtno su to bankari ekonomisti hr, a tu stvarno mozes da otpises da imas decu i da ih zelis, i ne samo decu nego i porodicu, msm tesko.

A šta ako rodi decu, zapostavi karijeru zbog dece i muža, pa ostane bez muža nedajbože, pa nema alimentacije a nema ni platu jer je zapostavila karijeru sa početka priče...???

Meni je ovo super zapravo...bolje da ovako nestajemo nego kroz ratove. I nadam se da će se taj trend iz SAD preliti na ostatak sveta, doneće pozitivne ali i mnogo negativnih posledica a tome se radujem jer se iznova vidi da većina ljudi ne zaslužuje ikakvu empatiju, počev od komentatora sa ove vesti pa do nekih tamo ljudi sa druge strane sveta.

@ maja
Tacno. Slican slucaj. Dok sam ja zavrsila faks, rodila decu, prilagodila se muzu jer on je u tom periodu gradio karijeru, prodjose godine. Sad imam odresene ruke ali su tu godine, 40+ koje danasnji poslodavci ne cene, hoce mladje radnike. Da smo imali pomoc, babe dede sigurno bi bilo drugacije, ali mi nismo imali nikog svog pa samim tim nikakvu pomoc. A znamo koliko kosta platiti pomoc. Sa malom decom ne mozes imati ozbiljan posao u privatim firmama , ako nemas pomoc- baka deka servis ili placenu pomoc, jer se deca do 7 godine malo malo pa razboljevaju, pa su vise kuci no u vrticu, a danasnji poslodavci to nece da trpe bolovanja i sl. A cak i da trpe, odsustva cine svoje, jer nisi u toku. U drugacijem su polozaju zene koje imaju pomoc i zene koje rade u drzavnom sektoru.

"niti ce to sto rade uciniti nesto dobro za covecanstvo, niti ce se ti ljudi obogatiti, niti ce ostati nesto iza njih kada umru"...
Zasto moraju da imaju neki nazovimo visi cilj? Zasto nije dovoljno da idu svaki dan srecni na posao, jer rade ono sto vole, u cemu su dobri i dobro zaradjaju. Oni koji su orijentisani na karijeru uzivaju u tom poslu. A ne da ides svaki dan na posao i proklinjes i posao i sefa i platu.
Jedan je zivot i svako treba da ga zivi pre svega za sebe, a ne kako drugi ocekuju.

Prvo karijera = posao = novac = ima od čega deci da se kupi leba

Imam ja jednu takvu u porodici. Imala je podrsku ceo zivot, i kad je upisivala tezak fakultet, i tokom studija, i kad je odabrala veoma zahtevnu granu za karijeru. Zato je tetka ipo. Moja mala otprilike ne zna vise sta ce s poklonima i svim ostalim. I nama super kad hoce da nam pricuva malu.

Ako drzavi treba populacija onda nek izvoli pa nek plati majcinstvo kao profesiju. Mogo bi bome I beneficirani radni staz.

@Sogard: da, tačno. Samo znaš, ta priča da žena treba da se razmnoži sa bilo kim samo da bi imala decu i da je sebična ako to ne uradi, pa joj onda svi kao ti još dosole, to meni nema logike. Jel vas boli njen bol? Ne. Da je rodila kao samohrana majka, jel bi joj pomagali? Ne, opet bi bilo što je sebična, bla bla. Koliko brakova znate da su baš dobri? Znam osobe koje su samo htele da se razmnože i brak im je pakao, deca puna trauma jedva čekaju da se matorci razvedu. Svako uvek plati cenu svojih izbora. Ko ima želudac da tako živi, samo napred. Ko izabere prazan krevet, opet njegov problem i njegova muka. Bolje gledati u svoj tanjir, ima i tu puno posla.

Neka svako radi kako mu volja...

"Zene moraju mnogo vise da rade i da se dokazuju od muskaraca na radnom mestu..."

@Micko

Tačno tako, evo 12 godina kako se dokazujem, radim za njih trojicu, a od jednog kolege zarađujem skoro duplo manje, od drugog trećinu manje... i krenem kao i ja poput njih da se pravim blesava i zabušavam, ali ne izdržim dugo, protivno je mojoj prirodi.
O detetu sama brinem, od razvoda pre 13 godina. To je tek akrobacija, nema baba ni deda, sve sama. Sreća te je poslodavac po tom pitanju ima dovoljno razumevanja, ali što se jednakog plaćanja za isti rad tiče - još uvek ništa.

@ vojvoda
Druze, promasio si temu ili si dosao da se pohvalis. Nasao si da uporedjujes tvoju zena koja radi u IT sektoru , koji je natrazeniji i naplaceniji sektor u Srbiji, i koja ima 16 godina staza , 40 i neku godinu zivota, tvoja zena je sigurno sa tim primanjima mogla da unajmi pomoc i da ne mora da daje ili da dobije otkaz, a ovde se radi o zenama koje ne rade takve perspektivne poslove i nece poslodavac da trpi raznorazna bolovanja zbog dece dok su mala, a mala su sigurno do 6 godina, a ko ima vise dece sa razlikom od 2-3 godine, pa ti racunaj. Ja sam radila godinu i po dana u jednoj kompaniji,sa zavrsenim drzavnim fakultetom i treci put kad sam uzela bolovanje zbog deteta , pokazali su mi vrata..Onda sam posle nasla drugi posao, isti slucaj, radim par meseci i cao zdravo. A nisam imala pomoc , ne zivimo u istom gradu sa mojima ni njegovima, on radi po ceo dan i na kraju nemas izbora, sedis kuci dok ne dodju deca do 6-7 godine. Naravno bilo je tu jos poslica po par meseci, ali na kraju jedva skupis 2-3 godine staza. I onda si vec u kasnim 30 tim ili ranim 40 tim, i sigurno te niko nece primiti sa tako malim iskustvom da radis dobre placene poslove. A ti nasao da uporedjujes IT ..zaista neprimereno. Isto kao kad bi se sad javila neka koja je zaposlena u javnom sektoru ili neka kojoj su decu maltene podigli njeni roditelji, da nam pricaju kako se sve moze i hoce.

istrazivanje je sprovela banka - Federal Reserve Bank of St. Louis. svi koji komentarisu nezavisnost sigurno ne pricaju o interesima banke, a ovde se o tome radi. i jos jedna stvar: nezavisnost povlaci veliku odgovornost! biti sebican nije isto i sto biti nezavisan. neodgovorni nezavisni ljudi, i muskarci i zene, uvek krive druge za neuspehe a uspehe pripisuju samo sebi.

Što bi rekao Šurda: a i to me zabole. Da hoće da imaju decu imale bi, pošto ne žele nemaju i to im se očigledno isplati. Sve ima svoju cenu u životu pa nek ljudi vagaju šta im je važno a šta ne.

@ vojvoda
Ovde se radi o zenama koje nemaju dovoljno iskustva a ni staza , zato sto su morale da sede kuci i brinu o maloj deci, jer 90€ privatnika nece zaposlenog koji malo malo uzima bolovanje sa decom. Uglavnom im muzevi rade veci deo dana i posto je to jedina sigurna plata nisu mogle da mu traze da on cuva decu- jer je prosto on na poslu. Te zene nisu imale dovoljno placene poslove, kao tvoja zena npr, da kad se dete razboli uzmu placenu pomoc, a isto tako nisu imale pomoc svojih roditelja da im pomognu kad zatreba. Da li je jasno? A ne da nam mases tu svojom zenom, svaka cast njoj, ali ona je u fantasticnom polozaju bila.

Kod nas je problem i kad zelis da se posvetis roditeljstvu tj deci i porodici, jer odmah dobijes etiketu da si parazit i tako te maltretiraju sve dok ne nadjes neki kakav takav posao. Jer kako mozes da ne radis, kako ti nije dosadno sa decom bla bla.. takvi su komentari, osudjujuci pre svega. U inostranstvu, tamo mi zivi rodjena sestra je sasvim normalno i pozeljno da se zena posveti deci do njihove 7-8 godine , sa dvoje do troje dece to je sigurno 12 tak godina ukupno, i da pocne svoju ozbiljniju radnu karijeru u 40 tim. I tamo ce zena i u srednjim 40 tim da nadje posao i moci ce da se ostvari na tom planu. Ovde u Srbiji ukoliko nemas i jedno i drugo odmah si neuspesan tj parazit ili si karijeristkinja. Ovde zena u punoj snazi od 40tak godina ukoliko se posvetila deci od 25 do 37 me , nema sta da trazi na poslovnom planu jer je niko nece. Zasto se onda cudimo sto zene pokusavaju da dodju do posla steknu neku poziciju, pa izbegavaju potomstvo do 40 te a nekad ga i ne zele.Jer ako prvo rode decu i posvete se porodici posle su " matore " za poslovni svet.

@ mama
Ja se slazem se sa komentatorkom , posto je moja sestra u Kanadi i znam da je tamo veliki broj zena sa malom decom ne radi jer valjda je koliko sam razumela vrtic jako skup i ukoliko zena ima vise dece a nema dobro placen posao , tada se uglavnom odlucuju da ostane kuci dok deca ne porastu i onda se zaposljavaju.