Imaju visoke prihode, ali ne i želju za decom; "Zašto bismo se odricali letovanja zarad porodice?"

Pa dobro, svako po svojoj želji. Čovečanstvo je dostiglo dovoljan broj stanovnika da nije više moranje da se množimo.

Ne razumem zbog cega su sebicni ljudi koji ne zele decu, dok oni koji zele decu da bi imao ko da ih "gleda u starosti" nisu?

Ili oni koji rode decu i onda ih unistavaju svojim ambicijama i frustracijama?

Zbog cega se ljudi sa decom petljaju i preziru ljude koji ne zele decu? Zbog cega ne gledaju svoja posla?

Ko je sebičan: oni što radjaju decu da ih čuvaju u starosti, oni što radjaju decu jer pokušavaju da spasu brak ili daju smisao promašenim životima ili oni koji vole svog partnera i ne treba im niko drugi? Mali je broj ljudi koji pravi decu iz čiste ljubavi i još manji broj koji tu decu vaspita u kvalitetne ljude.

Svojevremeno sam citao utiske dece ostavljene u sirotistu u Beogradu.
Ne zelite da znate.
Budite dzek, te umesto sto predlazete oporezivanje parova bez dece, pokrenite proceduru usvajanja. Ima dece kojima su potrebni roditelji.

Koliko radosti donese deciji osmeh,nema tog letovanja ili hobija koji moze da ga zameni.A na odmore se ide i sa Decom i uziva se podjednako cak i bolje.To su sebicni ljudi i da su njihovi Roditelji tako razmisljali nebi imali sansu ni da dodju na ovaj Svet.

Pa i nisu deca za svakoga. Problem je samo što se oni koji ne bi trebalo razmnožavaju bez problema.

pa realno, bolje da se jebav#aš vez stresa po morima i planinama i banjama i trošiš samo na sebe. Ali, kad dođu stari dani, možda nešto zaboli.

Sad ce dusebriznici da krenu da pljuju ljude bez dece, ide nesto tipa "da su vasi roditelji...". Gospodo, zivite svoje zivote, mnogi koji ih imaju ne bi trebalo, nije dovoljno samo napraviti decu, kao sto mnogi misle.

Ko ima visoke prihode, njemu je letovanje smesna stavka... a porediti porodicu i letovanje, moze samo idiot.

Imam jedno dete. Kakvo je uživanje biti sa njim, gledati ga slušati, učiti ... Skoro sve bih dao za još jedno i hoću ga, ali žena dobila unapređenje, dobar posao, keš, kola, kartice, pa samim tim gomilu krpica, putovanja. Drugo dete ne smem više ni da pomenem... Ne zanima je ni ovo jedno koje imamo...

Da li znate sta su siromasni parovi? To su oni koji imaju zelju za decom, ali nemaju para. Ali, oni valjda nisu dovoljno bitni da bi se pisalo o njima u medijima.

Kod nas je vise parova koji ne zele decu jer nemaju prihode...NINK takozvani.

pa realno, bolje da se jebav#aš vez stresa po morima i planinama i banjama i trošiš samo na sebe. Ali, kad dođu stari dani, možda nešto zaboli.
(ma, 08. novembar 2022 16:22)


Hahahaha, a dete će da brine o tebi? Majtore, jada ostariš teret si. Muka mi je od svih tih koji čekaju da porobe svoje dete i unakaze mu život da bi im donosilo "čašu vode".

Zaradi penziju i idi u dom ako si nesposoban da živiš sam.
Ako nisi - živi sam do kraja.

Uzećeš detetu potencijalno 10 ili više godina života da bi brinulo o tebi i potencijalno ti menjalo pelene

Pa koliko sebičan moraš biti, koliki egoista. Jezivo.

nije lepo cak ni komentarisati. svako ima pravo izbora da oblikuje svoj zivot kako zeli. to nije ni cudno ni za osudu bilo kakve vrste. u razlicitostima je lepota. tako postujemo i sebe i druge

Sta ima to meni da smeta i da ja nesto osudjujem ili da im pricam kako su deca super. U sustini briga me i podrzavam ih dok god su srecni.

Pricam iz svog iskustva.
Otac 3 mališana.
Roditeljstvo, danas, je savršeni čin samouništenja.
Ne postoji ništa kontraproduktivnije od stvaranja i podizanja potomstva.
Govorim racionalno, bez emocija, bez dejstva hormona, bez uticaja tradicije, normi, običaja, obzira.
Čisto biološki.
Ko pita jednog jelena i jednu košutu u šumi iz kog razloga se pare? Razmišljaju li oni o tome, ili pod uticajem hormona i instikata rade ono za šta ih je priroda predodredila.
Mi smo malo svesniji od životinja i sebi postavljamo pitanja svrsishodnosti svega pa i samog roditeljstva.
Zato, iako roditelj, mislim da ne treba suditi i prekorevati one koji su razmislili i odlučili drugačije.
Svako treba da bude slobodan da uradi sa svojim životom onako kako misli da je najbolje, pod uslovom da njegove odluke tj. postupci ne ugrozavaju druge.

Oporezivati ove sto samo radjaju. Dosta nas je, a bivamo sve gluplji sa svakom novom generacijom.

@miki@ ... a sta ce mo sa onima koji su izrodili decu, zrtvovali se za njih a deca odrasla, zbrisala u beli svet a stare roditelje zaboravila..., zivi svoj zivot, pomozi koliko mozes drugima i ne tupi drugima o njihovom zivotu...svaciji zivot njegov izbor al nekad i nije...

Nemam dovoljno para za sebe a kamoli za dete, i još hoćete da me oporezujete? Naravno da bi rađala da mogu, ali zalomi se svašta čoveku pa ne ide.

Da budem iskren, nekada sam ljubomoran na ljude, a naročito na parove bez dece. Pretpostavljam da su isto tako i ovi koji traže veće poreze za osobe bez potomstva. Sa druge strane, deca su meni i mojoj ženi radost i sreća, i kajao bih se da ih nisam dobio.

Ipak, razumem i one koji ne žele decu. Biti roditelj, ali pravi, dobar, kvalitetan roditelj koji će odgajiti samostalnu i časnu osobu, to traži odricanje. Mnogi se hvataju za novac, "krpice" i putovanja, ali ako ste dobar roditelj, ono što najviše gubite je vreme. Manje vremena za sebe, za karijeru, za hobije, za prijatelje, na kraju, menja se i odnos sa voljenom osobom.
To mnogi roditelji ne shvataju ni pre ni tokom roditeljstva, pa onda imate ljude kojima su deca zaista prenaporna. Takvi ljudi su mene i ženu plašili pre porođaja "e, sad će da vidite, nema više uživanja" - parafraziram naravno. Ali onda shvatiš da oni zapravo ne vole što su roditelj. Vole svoju decu, ali ne vole da im budu roditelji. I po pravilu su deca takvih osoba odrastala uz neki problem, a oni su nezadovoljni i depresivni.

Zato mislim da ljudi pre nego što odluče da dobiju decu, treba iskreno da se zapitaju zašto to žele. Ja to poredim sa sportovima izdržljivosti - ako nešto iskreno voliš i želiš, put do toga ti neće biti ni težak ni naporan. Ali ako dobijaš decu samo da bi te neko gledao kad ostariš, ili jer misliš da je to "normalno" i tako treba... Bićeš u problemu.

Budale treba oporezovati stopom od 80% pa neka dinkuju do besvesti.Nezdravi,sebicni ljudi.Kao maligne celije drustva u razvoju.

Zašto misliš na taj način? Možda nisu imali mogućnosti da imaju decu. Evo, ja nemam, i najlakše mi je reći da ne želim jer me ljudi smaraju. Materijalno nemam, nisam obezbeđena, ništa nije ni blizu sigurnog, imam bolesne roditelje koji zahtevaju brigu i vreme, od njih nikad nikakve pomoći jer ja njima pomažem otkad znam za sebe. Zdravstveno stanje mi ne dozvoljava da se šalim sa tridnoćom bez ičije pomoći. Sa momkom sam raskinula posla sedam godina jer se propio. I, da, biće mi žao, već mi je žao, ali nemam opcije za to. Budite zadovoljni jer ste vi imali sreću da možete, nemamo je svi. Kultura nalaže gledanje u svoje dvorište. Ne ludujemo svi u izlascima, mada to nezadovoljnim ljudima može tako da izgleda.

Oporezovati debelo!
(petar, 08. novembar 2022 15:48)

Ako bi uveli porez na ostavljanje glupih komentara ti bi u roku od dve nedelje postao beskućnik.

Ljudi vas u ovoj državi stalno ubijaju u pojam i još očekuju da radjate decu da bi i njih zlostavljali.

Najjace su ribe koje kupe psa pa ga tretiraju kao dete:) :)

Ja zelim decu, da ne bude da pricam za sebe, ali realno gledano, zasto bi neko placao porez jer je sam. On drzavne resurse arci manje, nece mu deca ici u skolu, nece koristiti lekara, nece voziti kola po ulicama i arciti ih. Dakle, uz najbolju volju, on je sam, ja cu imati, ako bog da, bar dvoje malih, mi cemo vise koristiti infrastrukturu nego taj samac, zar ne? :D

Odgovaram na ovaj komentar (("sve je to lepo dok ne ostaris pa shvatis da nema ko da se brine o tebi jer si bio sebican tokom mladosti i nisi hteo da se zrtvujes i odhojis decu. Znam nekoliko ovakvih primera i svi se kaju... Dzaba im pare
(miki, 8. novembar 2022 18:09))"

Upravo suprotno Miki. Djeca se upravo i imaju iz ciste sebicnosti. A radati sebi potomstvo da bi imao neko da se brine o tebi u starosti je proracunato kao ulaganje u nekakav biznis. Ja sam odlucila da nemam djecu, zbog njih, jer nije vrijeme dobro, jer ima previse ljudi na svijetu i nikom ne treba vise ljudi no manje, jer necemo ni mi uskoro da imamo cistu vodu i cist vazduh da disemo a kamo djeca i njihvoa djeca. Nasi Balkanski roditelji su neki od najgorih na svijetu, barem generacije koje su odrastale poslije drugog svjetskog rata pa do nekih 90-tih to znaju. A ko zna da li cu i ostariti... To niko ne garantuje kad ces da ciknes. I sta sad ima djecu da stvaras? Da njima cinis uslugu jer ih donosis na ovaj svijet prepun razumjevanja, ljubavi, i mira u dusi? Da je tako prva bih imala djecu.

Šta je sledeće, poraz na žene koje niko ne voli?

Lako je raditi u kancelariji, i imati dobru zaradu i siguran posao pa biti roditelj. A biti roditelj sa fabričkim poslovima što radi više od pola stanovništva u Srbiji, sa malim prihodima i smenskim radom noćne smene ustajanje u 4h ujutru itd, teranje norme, i tako biti roditelj.
Raditi na poslovima na kojima većini strada još u mladosti zdravlje, a deci treba pomoći.
Lako je ovima sto imaju svu sigurnost i pomoć da se prave pametni i sude onima koji jedva sami za sebe imaju.
Najveći razlog je loša finansijska situacija, male plate i neizvesnost.
A i ti koji su izabrali neki drugi put i pored dobrih mogućnosti, ne treba niko da sudi, jer je to njihov izbor.

Evo, ja ne zelim da imam decu. Imala sam jako mucno detinjstvo i odrastanje, ovo sto mi je preostalo, zelim da provedem u miru i bez briga. Ti koji kazu da je porodica najvece blago-veze nemaju sa zivotom, za nas koji smo prosli pakao, sloboda nema cenu niti alternativu. A vi mi lupajte minuse kako god hocete.

Današnji penzioni sistem je upravo briga dece o roditeljima samo puta milion i podignuto na nivo cele države.
I takav sistem je definitivno najpoštenij.

Ljudi bez dece treba da budu isključeni iz tog sistema jer što bih ja odvajao od mojih usta, vaspitavao i školovao moju decu da bi ona jednog dana od svojih doprinosa izdržavala neke DINK-ove koji su putovali svetom i bavili se hobijima.
To je kao da se pojaviš u banci rešen da podigneš depozit, a nisi nikad uplatio ni dinar.
DINK-ovi treba ili da rade do kraja života ili da li da se toliko obogate da iz svog džepa plaćaju profesionalnu pomoć koja će im zasigurno trebati.
Sve ostalo je mega licemerje.
("nezavisni mediji", 08. novembar 2022 23:44)

I oni kroz porez, doprinose nečijoj deci placaju vrtić, školu.

Ovaj momenat, gde se konstantno potencira na sebičluku nekoga ko neće da pravi decu jer ULAŽE U LIFESTYLE je postao vrlo dosadan, da ne kažem opasan jer se i dalje nastavlja sa orkestriranom podelom društva. Je l' mi živimo u istom veku uopšte? Je l' preživljavamo iste inflacije, ratove, političare, stresove i boleštine (psihičke i fizičke)? Sad je problem što neko objektivno gleda na tu veliku odluku? Nije problem roditi i baciti u kontejner ili roditi ih 12 i ostaviti ih prljave, gladne? Kad ćemo time malo da se bavimo? Kad ćemo da se bavimo ljudima koji sa XYZ dijagnoza nisu sposobni da brinu o sebi a rađaju bolesnu decu koju niko ne gleda i ne štiti?! A da, to nije bitno. A kad ćemo da se bavimo maržom na dečije proizvode u Srbiji? To nam isto nije interesantno, interesantno je kako su mladi bezobrazni sa svojim dubokim džepovima, sram ih bilo. Niko malo da zađe dublje u umove tih istih mladih ljudi ili da, na primer, pokuša da utiče na uzorke koji dovode do "sebičluka"? Po ovome što živimo, jedemo i dišemo danas, zaviseći od telećih glava koji vode ratove preko naših leđa, rekao bih da bi pre sebično bilo doneti dete na svet i ostaviti ga posle u ovom sr*nju da proklinje i sebe i svoje pretke. Kakav svet im ostavljamo?

Muškarci su nekad manje švrljali. Sad žene treba da dele svoju decu sa razvedenim muževima i njihovim mlađim ženama. Kome to treba u životu?

Oporezovati debelo!

Ja trenutno trudna, nema ko mi nije rekao: Uživaj, posle kad ga rodiš, nikad više nećeš uživati kao sad. Iskreno, nisam prvo reagovala na to, i nekako sam to kroz neki small talk hendlala. Sad kapiram koliko mi je ušlo u glavu, da sam potpuno preplašena. Konstantno dobijam te poruke, kako je roditeljstvo preteško.

Ja sam,nažalost,proživela pakao od strane svojih roditelja,šta više,bila roditelj njima,a ne oni meni,što je uticalo na to da ne želim decu,jer ja živaca više nemam.Decu ne mrzim,ali ih mogu podneti svega pola sata,jer su većinom nevaspitana i usled nebrige svojih roditelja,jako iritantna,što je veliki nauk za iste,da deci ne treba ćušnuti u ruke mobilni telefon i time misliti da si rešio problem vaspitanja.

pa realno, bolje da se jebav#aš vez stresa po morima i planinama i banjama i trošiš samo na sebe. Ali, kad dođu stari dani, možda nešto zaboli.
(ma, 8. novembar 2022 16:22)

Uvek prvo počne od uha, tj. od onog "boli me uvo", a kasnije...

Isto kao što su nekad babe govorile da se ne sedi na betonu, ko nije slušao, stvarno ga je u poznijim godinama stiglo da ne podnosi zimu, da se lako prehladi, zglobovi, itd.



Budale treba oporezovati stopom od 80% pa neka dinkuju do besvesti.Nezdravi,sebicni ljudi.Kao maligne celije drustva u razvoju.
(Brigate Rosse, 8. novembar 2022 16:49)

Ne mora porez da bude 80%, lakše je svima malo povećati porez, ali povećati i dečje dodatke. Problem je što onda pomažeš nekim grupama da imaju po 10-oro dece, pa za manje od 100 godina oni postanu većina.


sve je to lepo dok ne ostaris pa shvatis da nema ko da se brine o tebi jer si bio sebican tokom mladosti i nisi hteo da se zrtvujes i odhojis decu. Znam nekoliko ovakvih primera i svi se kaju... Dzaba im pare
(miki, 8. novembar 2022 18:09)

A šta ako deca odu za BG ili u inostranstvo? OK, možda će ti platiti starački dom ako nemaš dovoljnu penziju, ali to da decu treba rađati i gajiti da bi se neko brinuo o tebi kad ostariš... to je još sebičnije od ovih koji nemaju decu da bi imali svo vreme ovog sveta samo za sebe.

(zabamekana, 08. novembar 2022 17:46)

Pa eto, to je taj model, naplašiti ljude pričama da deca uništavaju život i da ako si bez dece bićeš bogat i uspešan. Bolesno ali nekome to očigledno ide u prilog inače ne bi svaki normalan komentar imao više minusa nego pluseva i ne bi se takve šablonske priče širile.
(.....011, 08. novembar 2022 21:48)

Nije to "taj" model nego ti ne kapiras o cemu se radi. Plasenja uglavnom dolaze od ljudi koji imaju decu ali su razocarani odnosom te dece prema njima kao roditeljima pa onda drugima sole pamet da ne treba da ponove tu gresku. Gro danasnjih roditelja decu prave:
1. po inerciji, (jer je to drustveno pozeljno) a ne iz sustinske potrebe za pravljenjem kvalitetnih ljudi od te svoje dece
2. zbog pritiska okoline (rodbine) jer ce zaboga biti cudaci ako se ne ozene / udaju do te i te godine i ne budu imali decu (ju, sta ce palanka da kaze)
3. da bi preko dece ostvarivali svoje promasene snove, "ispravljali" greske koje su pocinili tokom zivota, te lecili komplekse koji su nastali usled tih gresaka (bice kako ja kazem, ja bi to ovako, znas kako sno mi to u moje vreme...)
4. da ne bi bili sami u starosti, tj. da bi se deca brinula o njima jer ce penzija da bude nedovoljna (gde ces vecu sebicnost od ovoga), a nisu svesni da danasnja deca vec sa 15 godina ne fermaju roditelje i da su sa istima iskljucivo iz interesa (finansije, krov nad glavom, hrana, pice, odeca).

Djecu nemam, nisam ozenjen. S jedne strane jako volim djecu, ali kad cujem jauke i bugarenje ljudi koji imaju porodicu, ne bude mi dobro.

(Brigate Rosse, 8. novembar 2022 16:49)

Ko ti drma kavez? Da nisu možda deca?

Ne pripadam grupaciji, ali verujem da mnogi od njih čine uslugu društvu svojom odlukom. Nažalost većina se i dalje razmnožava po inerciji, a onda ostatak mora da živi pored njihovog nevaspitanog i isfrustriranog podmlatka. Za porez se slažem da treba da plaćaju više, ali to je ionako već regulisano u normalnijim državama.

Ljudi bez dece treba da budu isključeni iz tog sistema jer što bih ja odvajao od mojih usta, vaspitavao i školovao moju decu da bi ona jednog dana od svojih doprinosa izdržavala neke DINK-ove koji su putovali svetom i bavili se hobijima.
*************************
/Po toj logici ljudi sa decom treba da budu isključeni iz zdravstvenog sistema, jer zašto bi neko bez dece uplacivao u zdravstveni fond odakle bi ti lečio sebe i svoju decu...dakle po tvojoj logici, ti izdržavaju svoju decu u smislu zdravstvenog osiguranja, a sam ostani bez istog...

Предивно. Сами себи довољни.

Ljudi su nekada osnivali porodice ponajviše zbog materijalne bede, očuvanja bogatstva, pritiska okoline, beznađa, tek poneki iz sazrele ljubavi. Danas je materijalna situacija većeg broja ljudi bolja i za to treba biti zahvalan. Ne postoji obaveza rađanja, ni zakonska, ni moralna. I muško i žensko treba da pronađe svoj mir i zadovoljstvo kako najbolje zna i ume a ne da ispunjava očekivanja i želje drugih.

Budite dzek, te umesto sto predlazete oporezivanje parova bez dece, pokrenite proceduru usvajanja. Ima dece kojima su potrebni roditelji.
(mikica, 8. novembar 2022 18:06)

To malo sutra. Ovi najglasniji za nekakvo oporezivanje imaju empatije prema toj deci kao prema sudgavoj macki, da se ne lazemo mi ovde. Ne bi ni prstom mrdnuli za tu decu. A ovamo puna usta vrline.

Besmislena rasprava jer svako ima pravo da svoj život živi onako kako hoće. Neko želi da se ostvari kao roditelj, nekome ne pada na pamet i to je u redu, nisu deca za svakoga.

Bolje i da namaju decu, nego da ih prave a da ih ne zele.Meni licno, nema nista lepsa od osmeha moga sina i srce mi nikada nije osetilo takvu radost kada sam ga prvi put drzao u narucju

zabamekana, 08. novembar 2022 17:46

Ne plaši se. Svaki roditelj pliva u tome. Naporno je fizički prvih par meseci, posle bude lakše. Prihvati odgovornost, ona je životna neminovnost, lakše je s njom. Evo jednog saveta za odgajanje dece koji sam dobila od jednog starog pedijatra:
Dete treba da bude malo gladno, da mu bude malo hladno, i da bude razmaženo ljubavlju.
I ne slušaj babe - ne navikavaj ga na ruke, ne daj mu cuclu, biće mu krivi zubi... i te stvari. Daj bebi sve što je čini sigurnom i zadovoljnom.
Uživaj i sa srećom :)

Не разумем зашто људи са децом звуче оволико љутито и исфрустрирано? Не разумем зашто их тишти што неко тамо кога неће видети у животу нема децу?

Какве су ово глупости о опорезивању, знате ли какво би то било кршење уставних начела? Па ја плаћам порез да се ваша деца лече, шта је са вама људи?

nezavisni medij@ Moze, samo nas iskljucite i iz poreskog sistema, sto bi vasa deca imala benefite od naseg placanja poreza.

@sims, a kako uživaš sa decom bolje nego sam?
Moraš non-stop da gledaš gde ti je dete, da li je u bazenu, da li je pod vodom, da li hoće da se igra po sred plaže. A pre toga da izdržiš 3 sata u avionu, a njemu dosadno, plače, oče da se šeta.
Možeš li sa detetom da sedneš u kafić, gledaš tekmu i piješ pićence?
Ne možeš.
Znači dok dete ne napuni jedno 15 godina ti to ne možeš da uradiš. Znači da nije isto.
Moj sin od 4 godine čim se probudi kreće da priča i postavlja pitanja i tako narednih 13 sati bez prestanka.

Odmor sa decom i bez dece nije isti. Sa decom je naporniji.

Ja trenutno trudna, nema ko mi nije rekao: Uživaj, posle kad ga rodiš, nikad više nećeš uživati kao sad. Iskreno, nisam prvo reagovala na to, i nekako sam to kroz neki small talk hendlala. Sad kapiram koliko mi je ušlo u glavu, da sam potpuno preplašena. Konstantno dobijam te poruke, kako je roditeljstvo preteško.
(zabamekana, 08. novembar 2022 17:46)
Neka si ziva i zdrav,i ti i buduci potomak,Boze zdravlja. I da ih rodis jos puno puno. Nemoj da te plase price,naporno jeste,ali kada dete malo poraste,sve je lakse i lepse. A srce puno kada osetite deciju ljubav. Sve najlepse od roditelja 2 deteta.

@ Мисирац : i zasto ste onda vi sa decom 100 puta frustriraniji nego mi bez dece i sa mackama i kucicima? ajde uzivaj slavi sto imas decu i budi srecan, pusti nas da tugujemo i da patimo... ovde na komentarima je totalno obrnuto

Naravno da se promovise ovakav nacin zivota, idealni za poslodavce i smanjenjenje ljudske populacije!

Svako ima pravo na svoj izbor. Imati dete, ili ne imati, sve je za ljude.
Ja imam dvoje, i ponekad je toliko tesko izdržati ritam svakodnevice. Zivot je stvarno skroz drugačiji sa decom, vise obaveza, manje spontanosti i slobodnog vremena, ali po mom misljenju dobija pravu svrhu.

Prestanite da silujete žene da rađaju decu. Obezbedite im siguran posao, dobru platu besplatno zdravstvo i školstvo i neka onda same odluče. Ženska tela nisu vaše vlasništvo i odluka je njihova i samo njihova.

Normalni roditelji ne očekuju OBAVEZU od dece da ih paze u starosti, vole, zovu ih kad im je dosadno, sufinansiraju ih ili bilo šta slično.
Jednostavno ih vole, odgajaju, paze i trude se da od njih naprave što bolje i srećnije osobe, bez uslova. To im je obaveza koja nije uvek prijatna, a niti je pak uvek neprijatna. Ona je potvrda zrelosti, integriteta, nesebičnosti i odraz prirodom ustrojene potrebe i želje za potomstvom (po Darvinu, a isto tako i po kreacionistima).
Ja ih imam jer sam tako odlučio i takvi potrebu osećao, ne zbog okoline, slučajnog događaja ili da bi mi neko menjao pelene kad onemoćam (to ne bih ni dozvolio).
A pogled, sama pomisao na njih me ispunjava nekim osećajem zadovoljstva i ponosa, koji imaju svi roditelji koje sam na početku pomenuo. Normalni.

Ja trenutno trudna, nema ko mi nije rekao: Uživaj, posle kad ga rodiš, nikad više nećeš uživati kao sad. Iskreno, nisam prvo reagovala na to, i nekako sam to kroz neki small talk hendlala. Sad kapiram koliko mi je ušlo u glavu, da sam potpuno preplašena. Konstantno dobijam te poruke, kako je roditeljstvo preteško.
(zabamekana, 08. novembar 2022 17:46)

Pa sad, tesko..Svaka situacija u kojoj se nadjemo moze da bude teska ili ne, u zavisnosti od toga kako na nju gledamo. Mozda neces biti tako bezbrizna kao sada ali ces imati dete zbog cega to vise neces ni zeleti. Roditeljstvo je odgovornost i ne treba se plasiti toga jer dete dobijeno iz ljubavi ti daje snagu za koju nisi ni znala da posedujes, to postaje deo tvog zivota u koji spontano uplivas i donosi mnogo srece. Videces.

Да немам децу питање је дал бих ишао на море. Мислим ишо бих, али овако са њима баш имам жељу да идем

Zeljko@ "Very sick" kao sto ti napisa je praviti ih jer je red, vreme, iz dosade, itd. Uglavnom razlozi zbog kojih ih vecina pravi, a sirotista puna dece, klinci nikad bahatiji, roditelji koji ne vode racuna o njima, bas treba jos takvih. Ne trabunjaj previse i vodi svoj zivot.

Postoje ljudi koji nemaju kapacitet za roditeljstvo. Znate ih svi ako ne kao sopstvene roditelje onda kao komšije i poznanike, zanemaruju decu, zlostavljaju. Bolje da ih nemaju.

Juče sam video ženu kako na biciklu sa korpom vozi dva velika psa. To je vjerovatno dio njene rutine,vozi ih redovno do neke sumice,isto kao sto roditelji voze djecu u skolu. Vrlo česta scena ovdje u Holandiji. Stvar licnog izbora. E sada, ja bih se osjecao kao teski idiot da svoj život organizujem oko toga da ugadjam psima i da mi to bude svrha...ali dobro svakome njegovo

Kada si očajan i ne vidiš nikakvog razloga da ustaješ iz kreveta, rešenje je da osnuješ porodicu, hraniš se energijom svoje dece a nema razloga ni da ženi ostaješ dužan. Šta će biti s njima baš te briga, kad napune 18 neka idu s milim bogom.
Otprilike ovakvo je shvatanje 90% roditelja.

Pre svega poštovanje za sva bića koja su razumna, poštena, i dobri ljudi, bez obzira na odluke koje se tiču samo njih. Rado delim radost svog deteta sa prijateljima koji nemaju decu i oni dele prelepe utiske sa putovanja sa mnom, upotpunjujemo se na neki način, bez ljubomore i pritiska. Takva prijateljstva ja imam i želim ih svima.

porediti letovanja ili bilo sta materijalno sa detetom, moze samo sebicna osoba bez mnogo mozga! materijalizam ubija dusu i coveka u coveku, mislite o tome!

Teška tema, i normalno redovno isključivosti.
Iz mog dosadašnjeg iskustva, posebno radnog, nisu svi za roditelje i ako su već tako rešili, super. Za mnoge koji su to postali je prava šteta, zbog dece.
Ja do svoje 30-te uopšte nisam razmišljao o deci, a bilo je prilika. Imao sam u 20-tim neke drugačije prioritete. Ali nije me to odaljavalo od odluke. Najviše je uticao odnos sa roditeljima, sve ono što sam preživljavao. To i danas utiče.
Jedino što se promenilo, s godinama sam se uverio da oko toga ne trebam da brinem. Ostaviću po strani tuđa mišljenja po kojima bih bio sjajan roditelj. To može da bude i ne mora da znači. Najvažnije mi je bilo da sebe uverim u to.
Danas se jedino zbog toga kajem, nije bilo potrebe da sumnjam u sebe, ni oko drugih stvari nisam i kad drugi jesu. Najverovatnije da bih drugačije postavljao prioritete i da bih danas bio mnogo ispunjeniji i zadovoljniji.
Ali ne očekujem to od svih, niti treba tako da bude. 100 ljudi, 100 ćudi.

sve je to lepo dok ne ostaris pa shvatis da nema ko da se brine o tebi jer si bio sebican tokom mladosti i nisi hteo da se zrtvujes i odhojis decu. Znam nekoliko ovakvih primera i svi se kaju... Dzaba im pare

Zasto bi neko ko nema zelju za decom uopste imao decu?! Bez obzira na prihode, uslove, ostale zelje, itd.

@ dzigi

HAHA! Reci to mom mladom kolegi Muhamedu (crnac) koji je pre par godina dosao u DE. Naucio ok jezik, nasao ok posao, prosecni prihodi (inace, zaradjuje vise od nasih baustelaca za manje sati & posao je bolji, cistiji). I do sada je nabio vec 5 dece! Zena ne radi, a sada kuka gradu da mu izdaju velik stan po povlascenoj ceni. Kola vise nema. Treba mu velik auto, ali to kosta.
A nas nekoliko kolega pored, niko ni jedno dete. Neki vencani, neki sa devojkama, ali dece nigde. A sredjeni stanovi, neka ustedjevina, normalna kola....

Znaci Tesla ne bi mogao da dobije državnu negu jer nema dece?

Ko hoce hoce ko nece nece.Mada imati dete u Srbiji nije preporuka.

Ja trenutno trudna, nema ko mi nije rekao: Uživaj, posle kad ga rodiš, nikad više nećeš uživati kao sad. Iskreno, nisam prvo reagovala na to, i nekako sam to kroz neki small talk hendlala. Sad kapiram koliko mi je ušlo u glavu, da sam potpuno preplašena. Konstantno dobijam te poruke, kako je roditeljstvo preteško.
(zabamekana, 08. novembar 2022 17:46)

Pa eto, to je taj model, naplašiti ljude pričama da deca uništavaju život i da ako si bez dece bićeš bogat i uspešan. Bolesno ali nekome to očigledno ide u prilog inače ne bi svaki normalan komentar imao više minusa nego pluseva i ne bi se takve šablonske priče širile.

Ima li ovog kod Arapa?

Kucni ljubimci su po novim pravilima deca, a biljke su novi kucni ljubimci.

Izuzetno glup stil zivota za ionako zaglupljene generacije. Sta da se radi.

mozda mi nekad propustite...@ Ton, mojih komentara je adekvatan, tonu, onih, koji napadaju ljude bez dece i nazivaju raznim pogrdnim imenima. Kada vec isterujes 'pravdu', potrudi se da bude bez dvostrukih arsina. Nacionalni sport kod nas je licemerje i zabadanje nosa u tudja posla.

@ nemanja
Tacno tako. Imam dvoje dece. Moji roditelji su umrli pre 3-4 godine.Moja deca imaju secanja na njih ( imali su izmedju 10 i 15 godina kad su im baba i deda umrli) ali generalno retko se sete njih iako ja cesto pricam o njima, ali prosto imaju svoj zivot. Pamtim ih ja i sestra i to je to. Prijatelji, rodbina, to se desi nekad iako retko da se povede prica ali svako vodi svoj zivot i nema vremena da se bavi zivima a kamoli preminulima. Pamti mozda ta generacija , samo deca, unuci vec mnogo manje ili ni malo, vec treca generacija ne zna niti ima ikakva secanja niti pominju pretke.
Tako da ne razumem te recenice kao " nece te niko pamtiti ako nemas decu" , kad umres pamte te samo najblizi a i oni sve redje, kad oni umru kao da nisi ni postojao. Mozda neko misli da ce praunici , cukunuci itd da pricaju o vama, bas ste samoljubivi da mislite da ste tako bitni.

Ja trenutno trudna, nema ko mi nije rekao: Uživaj, posle kad ga rodiš, nikad više nećeš uživati kao sad. Iskreno, nisam prvo reagovala na to, i nekako sam to kroz neki small talk hendlala. Sad kapiram koliko mi je ušlo u glavu, da sam potpuno preplašena. Konstantno dobijam te poruke, kako je roditeljstvo preteško.
(zabamekana, 08. novembar 2022 17:46)

Savete očigledno dobijaš od sebičnih ljudi koji nisu ni trebali imati potomstvo.

Ne prave se deca za stare dane, svaki dan je igra i pesma, učenje i ljutnja, fore i fazoni, dosetke i smicalice, jurnjava i vriska. Dobio sam decu relativno kasno, 35 i 40 pa sam imao vremena vala i za sebe dovoljno. Ne isplati se bez njih, i ta deca vole tebe, nije samo obrnuto.

@ ls
A tebe ce da se seti ko? Bracni partner, tvoja deca , unuci retko.
Kad neko umre, aktivno se zali neko vreme, i to samo najblizi- i bracni partner i deca. Mada i oni kroz vreme sve manje misle na tebe, ide zivot dalje. Prijatelji, kolege, poznanici- vec za par meseci do godinu te nece vise ni pomenuti, niti se secati tebe. To je surova istina. Kakve onda ima veze. Mislim da te najvise pamti bracni partner, deca ko ih ima vode svoje zivote, sve prolazi, vreme sve gazi.

Onaj ko može - ima, ko ne može - nema. Svako ima svoje razloge i ne treba biti loš čovek pa osuđivati bilo koga (ružno je, nekulturno, povredite druge, to je lična stvar), uvek u sopstvenom životu ima nešto da se popravi.
Svako dete je dobro došlo na ovaj svet. Neko ima svoje, neko nema, možda taj neko ko nema pomaže ovom ko ima. Ne budite loši, ne pravite suprotne tabore. Svi smo mi ovde kratko i nije da sve zavisi samo od nas.

@‘nezavisni mediji’ A da li bi i ti trebalo da budes iskljucen iz takvog modela ako ti deca obrazovana u Srbiji odu u inostranstvo i tamo nekom drugom zaradjuju za penziju?

Ljudi u mom okruženju koji su sada već u kasnim 40im, a koji nisu želeli decu, već sada su se otuđili i žive samotnim životom. Nisu se snašli, ne žive mondenskim životom kako su verovatno zamišljali, neki su nabavili kučiće pa ih to zbližava. Po nekada prebace, kako imamo decu... Realno, malo je onih koji žive punim plućima u takvoj situaciji. Što bi rekao moj komšija, ja mogu da umrem, a vi to neće znati. Jesmo komšije, ali mu ne kucam na vrata svakoga dana.

Ne osuđujem nikoga i apsolutno me ne zanima zašto neko ne želi decu. Ali me nerviraju priče o naknadnoj pameti.

Lično, roditeljstvo je za mene jedna divna stvar i ne postoji ništa što bi me usrećilo više od toga da radim na tome da od dece napravim ljude sposobne za život. Slobodno mogu reći da mi je to najvažniji životni projekat.

E sada, ja bih se osjecao kao teski idiot da svoj život organizujem oko toga da ugadjam psima i da mi to bude svrha...ali dobro svakome njegovo
(Bojan, 09. novembar 2022 09:52)

A kako znaš da je to SVRHA njenog, i bilo čijeg života?
Svako ko ima psa voli pse i brine o njima, ali daleko od toga da je to svrha njihovog postojanja.
To je samo tvoja zlonamerna i uvredljiva pretpostavka, i pravi razlog zbog kojeg bi trebalo da se osećaš kao idiot.

pa ako moraju da se odriču letovanja zbog dece onda i nemaju baš visoke prihode, pre bi se reklo sirotinja, mi smo nekad svake godine išli i na letovanje i plus turistički a nismo imali "visoke prihode"
Ali, ima istine možda nekom treba za zazvoni sijalica za uzbunu da ljudi nemaju novca da podižu decu jer sve je skupo, knjige, sad i stanarine ajd ti pošalji studenta u Beograd da studira i plaćaj mu stan... tako da ih potpuno razumem, druga vremena su došla sad su i deca luksuz... a to samo ubrzava izumiranje i starenje naše nacije, na žalost još malo i kraj

Zabamekana@
Ne boj se, ocekuju te divni trenutci. Samo se mudro organizuj i uzivaj u nemerljivoj ljubavi i neznosti.
Da, bice izazova, ali i nove fantasticne snage u tebi za sve to. One koji te plase, prve da stavis na listu "Ovog/u pozvati da mi ode do pijace/opere prozore/skuva/... dok se ja igram sa bebom". Njima kazes da su apsolutno bili u pravu i posto te tako iskusni i brizni razumeju, trebalo bi rado da ti pomognu.

Ivana@ Smanjenje ljudske populacije, a uskoro ce nas biti 8 milijardi, informisi se malo, nije tesko. Problem je sto svi mislite da ste sposobni i treba da imate decu, verujte, opstacemo i bez potomaka pojedinaca.

covece uvak se ispostavi isto: 1) da su ovi sto imaju decu daleko isfrustriraniji i puni mrznje, u odnosu na one bez dece 2) da su latentni homosi/homofobi uvek isfrustriraniji i puni mrznje nego ovi ugrozeni gejevi 3) da oni 'fini i obrazovnai' sto slusaju non-narodnjake su isfrustriraniji i puni mrznje od onih 'seljaka i manje obrazovanih' sto slusaju narodnjake... ITD..ITD..

nema dece,nema ni penzije.
ko to u buducnosti treba da vuce sve nas na grbaci. (nemam dece).
Svaki nek skuplha sebi za starost ....

Samohrani otac sam decaka od 5 godina. Bili smo veoma mladi kad je ostala trudna.Na sam spomen abortusa sam dobijao gusenje i bol u grudima i sam mi je bog dao snage da je odgovorim od tog suludog razmisljanja. Naravno kad se dete rodilo nisu cvetale ruze i prvo je otisla kod drugog muskarca a kasnije u inostranstvo da radi. Sva odricanja, prekomerni sati, pozrtvovanje i sve ono sto samo samohrani roditelji mogu da znaju nisu ni blizu sreci,ispunjenju i pronalazenju prave svrhe zivota dok gledam svog sina kako raste i stasava .Neko kaze da sam sebi unistio zivot ali ja sam siguran da je to najbolja odluka koju sam ikada doneo u zivotu. Jedino cega se kajem je to sto nema brata ili sestru i voleo bih u buducnosti da pronadjem osobu koja slicno razmilja kao i ja, i ako da bog da dobije jos brace i sestara koje ce rasti u ljubavi.

Pod stare dane biće im krivo!

(@Shonzi, 9. novembar 2022 08:29)

niste ga razumeli, pročitajte Shonzijev komentar ponovo.
(možda mi nekad i propustite komentar na info delu, 09. novembar 2022 11:56)

Jesam, izleda vi mene niste razumeli. Pročitajte ponovo moj komentar ali ovaj put uključite mozak i pročitajte od samog početka. Objašnjenje je na početku. Problem je u ljudima koji vode tuđe brige o kojima ništa ne znaju, šta god da je rečeno naglas. Zato, srećnici neka ćute i uživaju, nemaju zašto da zavide ljudima sa suprotnim mogućnostima, posebno ne treba da razvijaju teorije o gorkom kajanju na osnovu poluinformacija i sopstvene zavisti i nesreće.

More za ove sto imaju sve uslove a nece obavezu bih ja uveo kao u Nemackoj, porez za samce i za porodice koje mogu ali ne zele decu. Pa bar da svi vide neku vajdu od sebicnjaka.
(Lemi, 9. novembar 2022 14:43)

Nigde ne postoji porez za one koji nemaju/nece decu. Niti je moguce uvesti niti je normalno nekog terati da ima nesto sto nece

"zabemekana"

Дајем Вам потпуну подршку да се одбраните и издигнете изнад свих "добронамерних саветодаваца", о којима наводите своја искуства. Ваш живот и нов живот који носите у себи је једино важно и једино Ваша ствар. Свачији живот је посебно искуство и ко им даје право да своја искуства пресликавају у туђ живот. Није тешко радовати се туђој радости.

Biti nečije dete a ne želeti decu... E tu postoji ozbiljan psihološki problem i nema leka za takve!

Како старите увиђате да сте погрешили па се пребаците на кучиће и мачиће уместо деце.

Ziveti zajedno sa nekim u braku a ne zeleti decu to je: "very sick", gde si bio nigde, sta si radio, nista... , provukao si se kroz zivot kao funjara.

Većina kolega koje srećem u firmama su bez dece, kada razgovaramo na temu porodica uvek se dođe do sledeče teme: Oni sa decom su preskupi za poslodavca, jer očekuju više novca za isti posao-rad kod poslodavca. Dakle ljudi bez dece češće dobijaju posao, dok ljudi koji imaju decu teže nalaze posao.

Nije to "taj" model nego ti ne kapiras o cemu se radi. Plasenja uglavnom dolaze od ljudi koji imaju decu ali su razocarani odnosom te dece prema njima kao roditeljima pa onda drugima sole pamet da ne treba da ponove tu gresku. Gro danasnjih roditelja decu prave:
1. po inerciji, (jer je to drustveno pozeljno) a ne iz sustinske potrebe za pravljenjem kvalitetnih ljudi od te svoje dece
2. zbog pritiska okoline (rodbine) jer ce zaboga biti cudaci ako se ne ozene / udaju do te i te godine i ne budu imali decu (ju, sta ce palanka da kaze)
3. da bi preko dece ostvarivali svoje promasene snove, "ispravljali" greske koje su pocinili tokom zivota, te lecili komplekse koji su nastali usled tih gresaka (bice kako ja kazem, ja bi to ovako, znas kako sno mi to u moje vreme...)
4. da ne bi bili sami u starosti, tj. da bi se deca brinula o njima jer ce penzija da bude nedovoljna (gde ces vecu sebicnost od ovoga), a nisu svesni da danasnja deca vec sa 15 godina ne fermaju roditelje i da su sa istima iskljucivo iz interesa (finansije, krov nad glavom, hrana, pice, odeca).
(Verica, 8. novembar 2022 22:34)

Ne, to su konstrukcije vas koji ne volite decu pa u njima vidite izvor svih problema. Nisam do sada čuo od bilo koga da se pokajao što ima decu kako god da su ona ispala. A slučajeva ima raznih, kao što nije svima lako što imaju decu tako ne žive svi DINK-ovci mondenskim životom ali kad to kažeš odmah osude paćenika i jadnika sa te strane.

@Lars i @deki, čista zamena teza koja ima smisla samo ako bi se po odlasku u penziju vas dvojica odlučili na skok u Dunav jer niste sebični i ne želite da se drugi brine o vama.
Današnji penzioni sistem je upravo briga dece o roditeljima samo puta milion i podignuto na nivo cele države.
I takav sistem je definitivno najpoštenij.

Ljudi bez dece treba da budu isključeni iz tog sistema jer što bih ja odvajao od mojih usta, vaspitavao i školovao moju decu da bi ona jednog dana od svojih doprinosa izdržavala neke DINK-ove koji su putovali svetom i bavili se hobijima.
To je kao da se pojaviš u banci rešen da podigneš depozit, a nisi nikad uplatio ni dinar.
DINK-ovi treba ili da rade do kraja života ili da li da se toliko obogate da iz svog džepa plaćaju profesionalnu pomoć koja će im zasigurno trebati.
Sve ostalo je mega licemerje.

@Krug nasilja. Živa istina. Niti možeš naći zglavan posao, a da razmišljaš dalje tek... Moja komšinica pre selidbe za jednu zemlju Eu, reče mi:" ovde niko ne pomaže mladim parovima i ljudima sa malom decom" . Otišli sa dvoje koje su dobili u kasnim godinama.

Jedino je Staljin imao porez na parove bez dece. U Nemačkoj je taj predlog odbijen jer se tako nešto u civilizovanom svetu smatra "čudnim"...

Ne znam za vas, ali ja ne želim da imam decu jer su me roditelji gušili aktivno do 28. godine, a i dan danas očekivanjima da im ja menjam prijatelje i petljanjem u moj privatan život. Ako dobijem dete, to će se povećati na viši nivo, jer će njihovim besmislenim životima dati privid smisla i neću sekund mira i privatnosti imati. Kada se pokrene razgovor o postavljanju granica, kreće i glumljenje žrtve i priča kako su mi pružili sve, a ja nezahvalna. Poenta je-eto, moji su rađali da ima ko da im doda čašu vode u starosti i preporuka iz prve ruke od tog deteta što 'dodaje čašu' da se to ne radi i da su ti ljudi definicija samoživosti.

Ne bih se bas u potpunosti slozila da su ljudi bez dece pozeljniji za poslodavce. Mozda, ako im odgovaraju uslovi kod poslodavca, pa su spremniji i da se dodatno angazuju. Medjutim, takvi ljudi su daleko spremniji napraviti zaokret u karijeri, ako im se kockice ne poklope. Drugim recima, imaju vece mogucnosti po pitanju vremena potrebnog za edukaciju da bi negde drugde konkurisali, kao i po pitanju finansijske sigurnosti (lakse prelomis ako znas da nemas kod kuce malo bice koje zavisi od tebe). Radim u kolektivu gde su za poslove potrebna neka specificna znanja koja nisu upotrebljiva kod drugog poslodavca, a fluktuacija je prisutna iskljucivo medju mladim kolegama.

Svaka cast, postujem svacije misljenje.. ali takodje smatram da je to njihova odluka i uopste ne smatram da sam neosecajan sto me bas briga kada se kasnije, kada prodju godine, gorko kaju. Znam da ce se 90% njih kajati ali opet je to njihova stvar, onda preskacem temu i pricam o necemu vedrijem jer "posle j nema k" a ako si bio glup pa si nesto sto su ti svi pricali ukapirao u 50 godina onda me bas briga za budalu. A zao mi je samo onih parova koj zele ali ne mogu iz raznih razloga. Znaci, ko nece ne mora ali me najvise nervira to kukanje i trazenje izgovora kada za decu bude kasno, a takvih slucajeva znam na pretek i nekada samo okrenem tu njihovu kuknjavu u zezanje, ne zato sto mi je drago nego sta mi sada kukaju a pre izvesnog broja godina smo svi bili budale i smaraci sto smo im pricali, prevrtali su oci na te price.

Ne, to su konstrukcije vas koji ne volite decu pa u njima vidite izvor svih problema. Nisam do sada čuo od bilo koga da se pokajao što ima decu kako god da su ona ispala. A slučajeva ima raznih, kao što nije svima lako što imaju decu tako ne žive svi DINK-ovci mondenskim životom ali kad to kažeš odmah osude paćenika i jadnika sa te strane.
(.....011, 08. novembar 2022 23:32)

To sto ti nisi cuo, znaci da si ili slep ili gluv ili krug ljudi medju kojima se kreces ne broji vise od 5. Ja decu volim i imam ih troje plus troje unucadi (za sada), ali na osnovu zivotnog iskustva vrlo dobro znam o cemu pisem. Ostatak tvog komentrara je lisen svakog smisla i uopste nisi shvatio poentu a verovatno si se i pronasao u nekoj od cetiri tacke kao roditelj takve dece ili dete takvih roditelja, sasvim je svejedno.

Oduvek sam želeo da budem sebičan al mi nije takva sudbina.

ako nece, jos bolje sto nece, na zalost ima ko hoce

Ljudi, hvala mnogo na podršci, lepim rečima i duhovitostima. :) Puno znači

Poznajem jednog lika koji je samo putovao i uzivao, dobio neke silne pare i resio da mu deca ne trebaju. Putovao je godinama i dosta ljudi mu je zavidelo na tome, jer se ponasao kao tinejdzer a bio je vec u zrelim godinama, tu su bili izlasci, dobar auto, menjao partnerke, isao na vecere, isao da peca na neka egzoticna mesta...i na kraju upoznao zenu koju je izgleda i zavoleo, pa se setio u 55-oj godini da bi on da bude otac. Rodio se mali, kada ih vidis zajedno rekao bi covek da je deda izveo unuka u setnju a to mu se i desavalo da ga ljudi pomesaju sa dedom. Sto je jos tuznije, on ce riknuti a mali ce ostati bez oca bas kada mu ovaj bude najvise potreban. Svaka cast svima vama koji podrzavate to da samo svojoj guzici udovoljavate, sreca je da se vasa epoha zavrsava kada riknete i nista iza vas ostati nece osim par stotina fotografija koje nece imati ko da gleda niti ce kome trebati, i gomile magnetnih suvenira za frizider koje ce se polupati kada frizider bude zavrsio na smetlistu. I ne treba nista da ostaje za vama jer niste zasluzili. Da ste vi neki naucnici kao Tesla, i da cete ostaviti znacajan trag na ovoj planeti pa da ne stizete imati decu to bih i razumeo, ali ovako, treba vam samo podici namete barem za duplo ako ne i troduplo, i pustiti vas da sami sebe istrebite.

To sto ti nisi cuo, znaci da si ili slep ili gluv ili krug ljudi medju kojima se kreces ne broji vise od 5. Ja decu volim i imam ih troje plus troje unucadi (za sada), ali na osnovu zivotnog iskustva vrlo dobro znam o cemu pisem. Ostatak tvog komentrara je lisen svakog smisla i uopste nisi shvatio poentu a verovatno si se i pronasao u nekoj od cetiri tacke kao roditelj takve dece ili dete takvih roditelja, sasvim je svejedno.
(Verica, 9. novembar 2022 00:05)

Nemam decu i neću ih ni imati ali nikada se nisam puvao u facu prijateljima koji ih imaju kako mi ih je baš žao jer su sebi uništili živote dok ja radim šta želim i nisam pokušavao da ih ubedim da priznaju da se kaju što imaju potomke kao štio većina DINK-ovaca radi. Tako da me zaobiđite tog lupetanja o životnom iskustvu jer vas nije ničemu naučilo.

@realan

A što ne ostaviš decu ženi i počneš da živiš kao momak kad ti roditeljstvo očigledno ne prija.

Svet srlja ka debilizmu i to moramo ili ne moramo da prihvatimo. Da li je tesko imati decu? Jeste. Da li je finansijski zahtevno? Jeste. Ali nema nista lepse nego kad te te male okice pogledaju i kazu "tata" ili "mama".Kad god sam na poslu ili gde god imao tezak dan i dodjem kuci i docekaju me te okice ja zaboravim na sve probleme.Ljudi su postali previse sebicni i to je ono sto ce nam doci glave kao narodu.

To su sebicni ljudi i da su njihovi Roditelji tako razmisljali nebi imali sansu ni da dodju na ovaj Svet.
(sims, 8. novembar 2022 15:45)

Nisu razmišljali pa su dobili decu koju su (greškama i propustima) naterali da razmišljaju.

Pametni ljudi...eh da mi je ova pamet, a one godine :(

Kod mene u kraju je zivela jedna sabicna baba bez dece i stalno se svadjala sa ljudima koji imaju decu u toj zgradi jer su navodno bucna. Potpisala je sa nekim sumnjivim likovima ugovor o dozivotnom izdrzavanju i jednog dana je na misteriozan nacin pala sa terase. Policija je napravila uvidjaj gde su zakljucili da je nesretan slucaj, a stan su ubrzo prodali ljudi medju kojima je bila i zena koja je na dan nesrece vidjena kako izlazi iz te zgrade.

Zanimljivi su mi ovi sto furaju: svako treba da gleda svoja posla, da li ce imati ili nemati decu to je licna stvar, a drustvo, drzava sta s' njom, gurnuti je u ad akta jel, dalje kada ostare pasce na neciju brigu, ciju, na brigu dece onih koji su rodili, odgajili, vaspitali. I jos nesto, u okruzenju imam parove koji ne mogu da imaju decu, gledam koliko se ti ljudi upiru da bi ostvarili porod to je za svaku pohvalu.

Brigatte@ Kog drustva u razvoju? Bolji cuti.

Da rezimiramo. Deca koja ne žele da imaju svoju decu smatraju svoje roditelje budalama, primitivcima i glupacima. E, prema onoj narodnoj od ovakvih roditelja kakva mogu biti deca?

Shonzi@ Ne reSi.

Sve parove sto znam da nemaju tj ne zele djecu su jako jako sebicni. Samo misle na sebe i zele sebi da ugode. I to je obicno zena ta koja je izrazito sebicna. Drugi razlog je taj sto dobar dio tih osobe imaju i blaze pshicke problema kao nrp depresija.
Pa sada moze neko reci ovo ono ali ovo su cinjenice.

Mnogi koji ne zele decu dolaze iz razvedenih brakova i disfunkcionalnih porodica.
Neko ko nije u detinjstvu imao osecaj pirodicne zajednice tesko da moze da formira svoju porodicu jer vrlo ima formiranu asocijslnu licnost.
Mnogi vole kucice i macke jer oni ne mogu da im kazu ne, ne mogu da im suorotstave misljenje,tu je komunikscija ogranicena.
Naravno ne tvrdim da svi samci imaju pse i macke, ima i takvih koji ni sa zivotinjama nisu u stanju da komuniciraju.
Nisu svi ljudi zdravi,pogotovu ne mentalno,cak se i radi na tome da se stvori sto veca populacija asocijalnih i ogranicenih individua,potrosaca kojima upravljaju trendovi, moda i zivotni stilovi.

@little creatures
Majstore, nisam mislio na fizičku bol u starosti, kao ni na izdržavanje pod stare dane od strane dece (čega se ježim, više nego ti)...
možda ti sad malo bude jasniji moj komentar, ako ne, iskreno mi je žao.

@Nika
Srećom pa smo svi mi rođeni u nekoj drugoj državi gde poslednjih 100 godina većina NIJE radila u fabrikama i po smenama i gde su primanja bila JAKO visoka.
Sram te bilo svojih i naših predaka.

Neko napisa da ljudi koji medicinski mogu, a ne žele da imaju decu, ne treba da plaćaju porez i da su platili svoju penziju. Ko će ti zaraditi za penziju, ako nema narednih generacija.Ko će servisirati tvoju bezbednost, zdravstvene potrebe, javni transport, ako nema narednih generacija. Hoćemo li platiti Pakistancima, Indiijcima ili ljudima iz Afrike da rade u našim fabrikama i da zadovoljavaju naše potrebe. Bez dece i omladine država ne može funkcionisati.

More za ove sto imaju sve uslove a nece obavezu bih ja uveo kao u Nemackoj, porez za samce i za porodice koje mogu ali ne zele decu. Pa bar da svi vide neku vajdu od sebicnjaka.

@Ja trenutno trudna, nema ko mi nije rekao: Uživaj, posle kad ga rodiš, nikad više nećeš uživati kao sad. Iskreno, nisam prvo reagovala na to, i nekako sam to kroz neki small talk hendlala. Sad kapiram koliko mi je ušlo u glavu, da sam potpuno preplašena. Konstantno dobijam te poruke, kako je roditeljstvo preteško.
(zabamekana, 8. novembar 2022 17:46)

Ako si/ste trudni, to je nesto divno. Imam nekoliko drugara, cije su zene tokom trudnoce, kao i moja na kraju krajeva, na sta sam posebno ponosan bio (sa svakim detetom) prezivljavale ista sr*nja od komentara. S tim sto su sve na isti nacin reagovale:"Ja nisam bolesna, vec trudna. Nosim zivo bice u sebi."
Nakon porodjaja, naravno da ima izazova, ali zato je valjda i muz tu da bude uz njih i da se svo organizuju u skladu sa situacijom.

Ako cemo pravo, i oni koji zele nekim argumentima da "pobede u ovoj borbi", i kada ste sami i imate poslove iz snova itd. imate isto izazovne situacije, bio na poslu, bilo u vezi.... kako se ponasate tada?

Prilagodite se situaciji.

nezavisni medij@ Moze, samo nas iskljucite i iz poreskog sistema, sto bi vasa deca imala benefite od naseg placanja poreza.
(Hanibal, 9. novembar 2022 09:11)

konkretno, u tvom slučaju, nemam problem s tim, čak i podržavam...
ali, ako bi se ti predomislio/la i u kasnijoj dobi postao/la otac/majka, uveo bih zakon da retroaktivno platiš kompletan taj porez koji plaćaju ovi koji imaju decu ( ovo je posledična reakcija na osnovu tona tvojih komentara... ).
pošteno?

(@ @Shonzi, 9. novembar 2022 14:29)

OK, ajmo ovako - negde na polovini svog komentara, Shonzi je rekao da mu je žao ljudi koji iz opravdanih razloga ne mogu da imaju decu i da ih ne osuđuje... vaš komentar vas svrstava u tu grupu, barem po mom mišljenju.
dakle, osuđuje one licemerne koji počnu da se žaloste u 50-tim, a zgražavali su se na ideju roditeljstva u 30-tim.

@dobra vest za covecanstvo, 9. novembar 2022 15:23

Postoji u Nemackoj porez za samce, mozde ne kao poseban porez ali placas vise ako zivis sam

@Deki.Tačno tako. Lepo rečeno.

@ls : da moj sarplaninac moze da govori, rekao bi to isto sto i ti :D

Šteta što tako nisu razmišljali vaši roditelji pa bi bilo manje ovakvih samoživih.

@Nigde ne postoji porez za one koji nemaju/nece decu. Niti je moguce uvesti niti je normalno nekog terati da ima nesto sto nece
(dobra vest za covecanstvo, 9. novembar 2022 15:23)

Ima ima, Norveska je jedan od primera, mislim i Nemacka.

sd

(@Shonzi, 9. novembar 2022 08:29)

niste ga razumeli, pročitajte Shonzijev komentar ponovo.

Budale treba oporezovati stopom od 80% pa neka dinkuju do besvesti.Nezdravi,sebicni ljudi.Kao maligne celije drustva u razvoju.

Oporezovati debelo!

Koliko radosti donese deciji osmeh,nema tog letovanja ili hobija koji moze da ga zameni.A na odmore se ide i sa Decom i uziva se podjednako cak i bolje.To su sebicni ljudi i da su njihovi Roditelji tako razmisljali nebi imali sansu ni da dodju na ovaj Svet.

sve je to lepo dok ne ostaris pa shvatis da nema ko da se brine o tebi jer si bio sebican tokom mladosti i nisi hteo da se zrtvujes i odhojis decu. Znam nekoliko ovakvih primera i svi se kaju... Dzaba im pare

pa realno, bolje da se jebav#aš vez stresa po morima i planinama i banjama i trošiš samo na sebe. Ali, kad dođu stari dani, možda nešto zaboli.

Pod stare dane biće im krivo!

Ziveti zajedno sa nekim u braku a ne zeleti decu to je: "very sick", gde si bio nigde, sta si radio, nista... , provukao si se kroz zivot kao funjara.

@Lars i @deki, čista zamena teza koja ima smisla samo ako bi se po odlasku u penziju vas dvojica odlučili na skok u Dunav jer niste sebični i ne želite da se drugi brine o vama.
Današnji penzioni sistem je upravo briga dece o roditeljima samo puta milion i podignuto na nivo cele države.
I takav sistem je definitivno najpoštenij.

Ljudi bez dece treba da budu isključeni iz tog sistema jer što bih ja odvajao od mojih usta, vaspitavao i školovao moju decu da bi ona jednog dana od svojih doprinosa izdržavala neke DINK-ove koji su putovali svetom i bavili se hobijima.
To je kao da se pojaviš u banci rešen da podigneš depozit, a nisi nikad uplatio ni dinar.
DINK-ovi treba ili da rade do kraja života ili da li da se toliko obogate da iz svog džepa plaćaju profesionalnu pomoć koja će im zasigurno trebati.
Sve ostalo je mega licemerje.

Biti nečije dete a ne želeti decu... E tu postoji ozbiljan psihološki problem i nema leka za takve!

Poznajem jednog lika koji je samo putovao i uzivao, dobio neke silne pare i resio da mu deca ne trebaju. Putovao je godinama i dosta ljudi mu je zavidelo na tome, jer se ponasao kao tinejdzer a bio je vec u zrelim godinama, tu su bili izlasci, dobar auto, menjao partnerke, isao na vecere, isao da peca na neka egzoticna mesta...i na kraju upoznao zenu koju je izgleda i zavoleo, pa se setio u 55-oj godini da bi on da bude otac. Rodio se mali, kada ih vidis zajedno rekao bi covek da je deda izveo unuka u setnju a to mu se i desavalo da ga ljudi pomesaju sa dedom. Sto je jos tuznije, on ce riknuti a mali ce ostati bez oca bas kada mu ovaj bude najvise potreban. Svaka cast svima vama koji podrzavate to da samo svojoj guzici udovoljavate, sreca je da se vasa epoha zavrsava kada riknete i nista iza vas ostati nece osim par stotina fotografija koje nece imati ko da gleda niti ce kome trebati, i gomile magnetnih suvenira za frizider koje ce se polupati kada frizider bude zavrsio na smetlistu. I ne treba nista da ostaje za vama jer niste zasluzili. Da ste vi neki naucnici kao Tesla, i da cete ostaviti znacajan trag na ovoj planeti pa da ne stizete imati decu to bih i razumeo, ali ovako, treba vam samo podici namete barem za duplo ako ne i troduplo, i pustiti vas da sami sebe istrebite.

nema dece,nema ni penzije.
ko to u buducnosti treba da vuce sve nas na grbaci. (nemam dece).
Svaki nek skuplha sebi za starost ....

More za ove sto imaju sve uslove a nece obavezu bih ja uveo kao u Nemackoj, porez za samce i za porodice koje mogu ali ne zele decu. Pa bar da svi vide neku vajdu od sebicnjaka.

Svaka cast, postujem svacije misljenje.. ali takodje smatram da je to njihova odluka i uopste ne smatram da sam neosecajan sto me bas briga kada se kasnije, kada prodju godine, gorko kaju. Znam da ce se 90% njih kajati ali opet je to njihova stvar, onda preskacem temu i pricam o necemu vedrijem jer "posle j nema k" a ako si bio glup pa si nesto sto su ti svi pricali ukapirao u 50 godina onda me bas briga za budalu. A zao mi je samo onih parova koj zele ali ne mogu iz raznih razloga. Znaci, ko nece ne mora ali me najvise nervira to kukanje i trazenje izgovora kada za decu bude kasno, a takvih slucajeva znam na pretek i nekada samo okrenem tu njihovu kuknjavu u zezanje, ne zato sto mi je drago nego sta mi sada kukaju a pre izvesnog broja godina smo svi bili budale i smaraci sto smo im pricali, prevrtali su oci na te price.

Nije to "taj" model nego ti ne kapiras o cemu se radi. Plasenja uglavnom dolaze od ljudi koji imaju decu ali su razocarani odnosom te dece prema njima kao roditeljima pa onda drugima sole pamet da ne treba da ponove tu gresku. Gro danasnjih roditelja decu prave:
1. po inerciji, (jer je to drustveno pozeljno) a ne iz sustinske potrebe za pravljenjem kvalitetnih ljudi od te svoje dece
2. zbog pritiska okoline (rodbine) jer ce zaboga biti cudaci ako se ne ozene / udaju do te i te godine i ne budu imali decu (ju, sta ce palanka da kaze)
3. da bi preko dece ostvarivali svoje promasene snove, "ispravljali" greske koje su pocinili tokom zivota, te lecili komplekse koji su nastali usled tih gresaka (bice kako ja kazem, ja bi to ovako, znas kako sno mi to u moje vreme...)
4. da ne bi bili sami u starosti, tj. da bi se deca brinula o njima jer ce penzija da bude nedovoljna (gde ces vecu sebicnost od ovoga), a nisu svesni da danasnja deca vec sa 15 godina ne fermaju roditelje i da su sa istima iskljucivo iz interesa (finansije, krov nad glavom, hrana, pice, odeca).
(Verica, 8. novembar 2022 22:34)

Ne, to su konstrukcije vas koji ne volite decu pa u njima vidite izvor svih problema. Nisam do sada čuo od bilo koga da se pokajao što ima decu kako god da su ona ispala. A slučajeva ima raznih, kao što nije svima lako što imaju decu tako ne žive svi DINK-ovci mondenskim životom ali kad to kažeš odmah osude paćenika i jadnika sa te strane.

Zanimljivi su mi ovi sto furaju: svako treba da gleda svoja posla, da li ce imati ili nemati decu to je licna stvar, a drustvo, drzava sta s' njom, gurnuti je u ad akta jel, dalje kada ostare pasce na neciju brigu, ciju, na brigu dece onih koji su rodili, odgajili, vaspitali. I jos nesto, u okruzenju imam parove koji ne mogu da imaju decu, gledam koliko se ti ljudi upiru da bi ostvarili porod to je za svaku pohvalu.

porediti letovanja ili bilo sta materijalno sa detetom, moze samo sebicna osoba bez mnogo mozga! materijalizam ubija dusu i coveka u coveku, mislite o tome!

Kod mene u kraju je zivela jedna sabicna baba bez dece i stalno se svadjala sa ljudima koji imaju decu u toj zgradi jer su navodno bucna. Potpisala je sa nekim sumnjivim likovima ugovor o dozivotnom izdrzavanju i jednog dana je na misteriozan nacin pala sa terase. Policija je napravila uvidjaj gde su zakljucili da je nesretan slucaj, a stan su ubrzo prodali ljudi medju kojima je bila i zena koja je na dan nesrece vidjena kako izlazi iz te zgrade.

Kucni ljubimci su po novim pravilima deca, a biljke su novi kucni ljubimci.

Izuzetno glup stil zivota za ionako zaglupljene generacije. Sta da se radi.

Imam jedno dete. Kakvo je uživanje biti sa njim, gledati ga slušati, učiti ... Skoro sve bih dao za još jedno i hoću ga, ali žena dobila unapređenje, dobar posao, keš, kola, kartice, pa samim tim gomilu krpica, putovanja. Drugo dete ne smem više ni da pomenem... Ne zanima je ni ovo jedno koje imamo...

Da rezimiramo. Deca koja ne žele da imaju svoju decu smatraju svoje roditelje budalama, primitivcima i glupacima. E, prema onoj narodnoj od ovakvih roditelja kakva mogu biti deca?

Najjace su ribe koje kupe psa pa ga tretiraju kao dete:) :)

Svet srlja ka debilizmu i to moramo ili ne moramo da prihvatimo. Da li je tesko imati decu? Jeste. Da li je finansijski zahtevno? Jeste. Ali nema nista lepse nego kad te te male okice pogledaju i kazu "tata" ili "mama".Kad god sam na poslu ili gde god imao tezak dan i dodjem kuci i docekaju me te okice ja zaboravim na sve probleme.Ljudi su postali previse sebicni i to je ono sto ce nam doci glave kao narodu.

nezavisni medij@ Moze, samo nas iskljucite i iz poreskog sistema, sto bi vasa deca imala benefite od naseg placanja poreza.
(Hanibal, 9. novembar 2022 09:11)

konkretno, u tvom slučaju, nemam problem s tim, čak i podržavam...
ali, ako bi se ti predomislio/la i u kasnijoj dobi postao/la otac/majka, uveo bih zakon da retroaktivno platiš kompletan taj porez koji plaćaju ovi koji imaju decu ( ovo je posledična reakcija na osnovu tona tvojih komentara... ).
pošteno?

Ima li ovog kod Arapa?

Ko je sebičan: oni što radjaju decu da ih čuvaju u starosti, oni što radjaju decu jer pokušavaju da spasu brak ili daju smisao promašenim životima ili oni koji vole svog partnera i ne treba im niko drugi? Mali je broj ljudi koji pravi decu iz čiste ljubavi i još manji broj koji tu decu vaspita u kvalitetne ljude.

Sve parove sto znam da nemaju tj ne zele djecu su jako jako sebicni. Samo misle na sebe i zele sebi da ugode. I to je obicno zena ta koja je izrazito sebicna. Drugi razlog je taj sto dobar dio tih osobe imaju i blaze pshicke problema kao nrp depresija.
Pa sada moze neko reci ovo ono ali ovo su cinjenice.

Pa dobro, svako po svojoj želji. Čovečanstvo je dostiglo dovoljan broj stanovnika da nije više moranje da se množimo.

Ja trenutno trudna, nema ko mi nije rekao: Uživaj, posle kad ga rodiš, nikad više nećeš uživati kao sad. Iskreno, nisam prvo reagovala na to, i nekako sam to kroz neki small talk hendlala. Sad kapiram koliko mi je ušlo u glavu, da sam potpuno preplašena. Konstantno dobijam te poruke, kako je roditeljstvo preteško.
(zabamekana, 08. novembar 2022 17:46)

Pa eto, to je taj model, naplašiti ljude pričama da deca uništavaju život i da ako si bez dece bićeš bogat i uspešan. Bolesno ali nekome to očigledno ide u prilog inače ne bi svaki normalan komentar imao više minusa nego pluseva i ne bi se takve šablonske priče širile.

Ja trenutno trudna, nema ko mi nije rekao: Uživaj, posle kad ga rodiš, nikad više nećeš uživati kao sad. Iskreno, nisam prvo reagovala na to, i nekako sam to kroz neki small talk hendlala. Sad kapiram koliko mi je ušlo u glavu, da sam potpuno preplašena. Konstantno dobijam te poruke, kako je roditeljstvo preteško.

(Brigate Rosse, 8. novembar 2022 16:49)

Ko ti drma kavez? Da nisu možda deca?

Ne pripadam grupaciji, ali verujem da mnogi od njih čine uslugu društvu svojom odlukom. Nažalost većina se i dalje razmnožava po inerciji, a onda ostatak mora da živi pored njihovog nevaspitanog i isfrustriranog podmlatka. Za porez se slažem da treba da plaćaju više, ali to je ionako već regulisano u normalnijim državama.

Како старите увиђате да сте погрешили па се пребаците на кучиће и мачиће уместо деце.

Naravno da se promovise ovakav nacin zivota, idealni za poslodavce i smanjenjenje ljudske populacije!

Većina kolega koje srećem u firmama su bez dece, kada razgovaramo na temu porodica uvek se dođe do sledeče teme: Oni sa decom su preskupi za poslodavca, jer očekuju više novca za isti posao-rad kod poslodavca. Dakle ljudi bez dece češće dobijaju posao, dok ljudi koji imaju decu teže nalaze posao.

Ne razumem zbog cega su sebicni ljudi koji ne zele decu, dok oni koji zele decu da bi imao ko da ih "gleda u starosti" nisu?

Ili oni koji rode decu i onda ih unistavaju svojim ambicijama i frustracijama?

Zbog cega se ljudi sa decom petljaju i preziru ljude koji ne zele decu? Zbog cega ne gledaju svoja posla?

Muškarci su nekad manje švrljali. Sad žene treba da dele svoju decu sa razvedenim muževima i njihovim mlađim ženama. Kome to treba u životu?

Odgovaram na ovaj komentar (("sve je to lepo dok ne ostaris pa shvatis da nema ko da se brine o tebi jer si bio sebican tokom mladosti i nisi hteo da se zrtvujes i odhojis decu. Znam nekoliko ovakvih primera i svi se kaju... Dzaba im pare
(miki, 8. novembar 2022 18:09))"

Upravo suprotno Miki. Djeca se upravo i imaju iz ciste sebicnosti. A radati sebi potomstvo da bi imao neko da se brine o tebi u starosti je proracunato kao ulaganje u nekakav biznis. Ja sam odlucila da nemam djecu, zbog njih, jer nije vrijeme dobro, jer ima previse ljudi na svijetu i nikom ne treba vise ljudi no manje, jer necemo ni mi uskoro da imamo cistu vodu i cist vazduh da disemo a kamo djeca i njihvoa djeca. Nasi Balkanski roditelji su neki od najgorih na svijetu, barem generacije koje su odrastale poslije drugog svjetskog rata pa do nekih 90-tih to znaju. A ko zna da li cu i ostariti... To niko ne garantuje kad ces da ciknes. I sta sad ima djecu da stvaras? Da njima cinis uslugu jer ih donosis na ovaj svijet prepun razumjevanja, ljubavi, i mira u dusi? Da je tako prva bih imala djecu.

Ljudi u mom okruženju koji su sada već u kasnim 40im, a koji nisu želeli decu, već sada su se otuđili i žive samotnim životom. Nisu se snašli, ne žive mondenskim životom kako su verovatno zamišljali, neki su nabavili kučiće pa ih to zbližava. Po nekada prebace, kako imamo decu... Realno, malo je onih koji žive punim plućima u takvoj situaciji. Što bi rekao moj komšija, ja mogu da umrem, a vi to neće znati. Jesmo komšije, ali mu ne kucam na vrata svakoga dana.

Ne osuđujem nikoga i apsolutno me ne zanima zašto neko ne želi decu. Ali me nerviraju priče o naknadnoj pameti.

Lično, roditeljstvo je za mene jedna divna stvar i ne postoji ništa što bi me usrećilo više od toga da radim na tome da od dece napravim ljude sposobne za život. Slobodno mogu reći da mi je to najvažniji životni projekat.

Oporezivati ove sto samo radjaju. Dosta nas je, a bivamo sve gluplji sa svakom novom generacijom.

(zabamekana, 08. novembar 2022 17:46)

Pa eto, to je taj model, naplašiti ljude pričama da deca uništavaju život i da ako si bez dece bićeš bogat i uspešan. Bolesno ali nekome to očigledno ide u prilog inače ne bi svaki normalan komentar imao više minusa nego pluseva i ne bi se takve šablonske priče širile.
(.....011, 08. novembar 2022 21:48)

Nije to "taj" model nego ti ne kapiras o cemu se radi. Plasenja uglavnom dolaze od ljudi koji imaju decu ali su razocarani odnosom te dece prema njima kao roditeljima pa onda drugima sole pamet da ne treba da ponove tu gresku. Gro danasnjih roditelja decu prave:
1. po inerciji, (jer je to drustveno pozeljno) a ne iz sustinske potrebe za pravljenjem kvalitetnih ljudi od te svoje dece
2. zbog pritiska okoline (rodbine) jer ce zaboga biti cudaci ako se ne ozene / udaju do te i te godine i ne budu imali decu (ju, sta ce palanka da kaze)
3. da bi preko dece ostvarivali svoje promasene snove, "ispravljali" greske koje su pocinili tokom zivota, te lecili komplekse koji su nastali usled tih gresaka (bice kako ja kazem, ja bi to ovako, znas kako sno mi to u moje vreme...)
4. da ne bi bili sami u starosti, tj. da bi se deca brinula o njima jer ce penzija da bude nedovoljna (gde ces vecu sebicnost od ovoga), a nisu svesni da danasnja deca vec sa 15 godina ne fermaju roditelje i da su sa istima iskljucivo iz interesa (finansije, krov nad glavom, hrana, pice, odeca).

Sad ce dusebriznici da krenu da pljuju ljude bez dece, ide nesto tipa "da su vasi roditelji...". Gospodo, zivite svoje zivote, mnogi koji ih imaju ne bi trebalo, nije dovoljno samo napraviti decu, kao sto mnogi misle.

Juče sam video ženu kako na biciklu sa korpom vozi dva velika psa. To je vjerovatno dio njene rutine,vozi ih redovno do neke sumice,isto kao sto roditelji voze djecu u skolu. Vrlo česta scena ovdje u Holandiji. Stvar licnog izbora. E sada, ja bih se osjecao kao teski idiot da svoj život organizujem oko toga da ugadjam psima i da mi to bude svrha...ali dobro svakome njegovo

@little creatures
Majstore, nisam mislio na fizičku bol u starosti, kao ni na izdržavanje pod stare dane od strane dece (čega se ježim, više nego ti)...
možda ti sad malo bude jasniji moj komentar, ako ne, iskreno mi je žao.

Šteta što tako nisu razmišljali vaši roditelji pa bi bilo manje ovakvih samoživih.

Ko ima visoke prihode, njemu je letovanje smesna stavka... a porediti porodicu i letovanje, moze samo idiot.

Neko napisa da ljudi koji medicinski mogu, a ne žele da imaju decu, ne treba da plaćaju porez i da su platili svoju penziju. Ko će ti zaraditi za penziju, ako nema narednih generacija.Ko će servisirati tvoju bezbednost, zdravstvene potrebe, javni transport, ako nema narednih generacija. Hoćemo li platiti Pakistancima, Indiijcima ili ljudima iz Afrike da rade u našim fabrikama i da zadovoljavaju naše potrebe. Bez dece i omladine država ne može funkcionisati.

Ivana@ Smanjenje ljudske populacije, a uskoro ce nas biti 8 milijardi, informisi se malo, nije tesko. Problem je sto svi mislite da ste sposobni i treba da imate decu, verujte, opstacemo i bez potomaka pojedinaca.

Sta ima to meni da smeta i da ja nesto osudjujem ili da im pricam kako su deca super. U sustini briga me i podrzavam ih dok god su srecni.

Prestanite da silujete žene da rađaju decu. Obezbedite im siguran posao, dobru platu besplatno zdravstvo i školstvo i neka onda same odluče. Ženska tela nisu vaše vlasništvo i odluka je njihova i samo njihova.

pa realno, bolje da se jebav#aš vez stresa po morima i planinama i banjama i trošiš samo na sebe. Ali, kad dođu stari dani, možda nešto zaboli.
(ma, 08. novembar 2022 16:22)


Hahahaha, a dete će da brine o tebi? Majtore, jada ostariš teret si. Muka mi je od svih tih koji čekaju da porobe svoje dete i unakaze mu život da bi im donosilo "čašu vode".

Zaradi penziju i idi u dom ako si nesposoban da živiš sam.
Ako nisi - živi sam do kraja.

Uzećeš detetu potencijalno 10 ili više godina života da bi brinulo o tebi i potencijalno ti menjalo pelene

Pa koliko sebičan moraš biti, koliki egoista. Jezivo.

Evo, ja ne zelim da imam decu. Imala sam jako mucno detinjstvo i odrastanje, ovo sto mi je preostalo, zelim da provedem u miru i bez briga. Ti koji kazu da je porodica najvece blago-veze nemaju sa zivotom, za nas koji smo prosli pakao, sloboda nema cenu niti alternativu. A vi mi lupajte minuse kako god hocete.

ako nece, jos bolje sto nece, na zalost ima ko hoce

Ja zelim decu, da ne bude da pricam za sebe, ali realno gledano, zasto bi neko placao porez jer je sam. On drzavne resurse arci manje, nece mu deca ici u skolu, nece koristiti lekara, nece voziti kola po ulicama i arciti ih. Dakle, uz najbolju volju, on je sam, ja cu imati, ako bog da, bar dvoje malih, mi cemo vise koristiti infrastrukturu nego taj samac, zar ne? :D

Pricam iz svog iskustva.
Otac 3 mališana.
Roditeljstvo, danas, je savršeni čin samouništenja.
Ne postoji ništa kontraproduktivnije od stvaranja i podizanja potomstva.
Govorim racionalno, bez emocija, bez dejstva hormona, bez uticaja tradicije, normi, običaja, obzira.
Čisto biološki.
Ko pita jednog jelena i jednu košutu u šumi iz kog razloga se pare? Razmišljaju li oni o tome, ili pod uticajem hormona i instikata rade ono za šta ih je priroda predodredila.
Mi smo malo svesniji od životinja i sebi postavljamo pitanja svrsishodnosti svega pa i samog roditeljstva.
Zato, iako roditelj, mislim da ne treba suditi i prekorevati one koji su razmislili i odlučili drugačije.
Svako treba da bude slobodan da uradi sa svojim životom onako kako misli da je najbolje, pod uslovom da njegove odluke tj. postupci ne ugrozavaju druge.

Da li znate sta su siromasni parovi? To su oni koji imaju zelju za decom, ali nemaju para. Ali, oni valjda nisu dovoljno bitni da bi se pisalo o njima u medijima.

Bolje i da namaju decu, nego da ih prave a da ih ne zele.Meni licno, nema nista lepsa od osmeha moga sina i srce mi nikada nije osetilo takvu radost kada sam ga prvi put drzao u narucju

Ja trenutno trudna, nema ko mi nije rekao: Uživaj, posle kad ga rodiš, nikad više nećeš uživati kao sad. Iskreno, nisam prvo reagovala na to, i nekako sam to kroz neki small talk hendlala. Sad kapiram koliko mi je ušlo u glavu, da sam potpuno preplašena. Konstantno dobijam te poruke, kako je roditeljstvo preteško.
(zabamekana, 08. novembar 2022 17:46)
Neka si ziva i zdrav,i ti i buduci potomak,Boze zdravlja. I da ih rodis jos puno puno. Nemoj da te plase price,naporno jeste,ali kada dete malo poraste,sve je lakse i lepse. A srce puno kada osetite deciju ljubav. Sve najlepse od roditelja 2 deteta.

Да немам децу питање је дал бих ишао на море. Мислим ишо бих, али овако са њима баш имам жељу да идем

Ljudi vas u ovoj državi stalno ubijaju u pojam i još očekuju da radjate decu da bi i njih zlostavljali.

Lako je raditi u kancelariji, i imati dobru zaradu i siguran posao pa biti roditelj. A biti roditelj sa fabričkim poslovima što radi više od pola stanovništva u Srbiji, sa malim prihodima i smenskim radom noćne smene ustajanje u 4h ujutru itd, teranje norme, i tako biti roditelj.
Raditi na poslovima na kojima većini strada još u mladosti zdravlje, a deci treba pomoći.
Lako je ovima sto imaju svu sigurnost i pomoć da se prave pametni i sude onima koji jedva sami za sebe imaju.
Najveći razlog je loša finansijska situacija, male plate i neizvesnost.
A i ti koji su izabrali neki drugi put i pored dobrih mogućnosti, ne treba niko da sudi, jer je to njihov izbor.

@Nika
Srećom pa smo svi mi rođeni u nekoj drugoj državi gde poslednjih 100 godina većina NIJE radila u fabrikama i po smenama i gde su primanja bila JAKO visoka.
Sram te bilo svojih i naših predaka.

@ Мисирац : i zasto ste onda vi sa decom 100 puta frustriraniji nego mi bez dece i sa mackama i kucicima? ajde uzivaj slavi sto imas decu i budi srecan, pusti nas da tugujemo i da patimo... ovde na komentarima je totalno obrnuto

Današnji penzioni sistem je upravo briga dece o roditeljima samo puta milion i podignuto na nivo cele države.
I takav sistem je definitivno najpoštenij.

Ljudi bez dece treba da budu isključeni iz tog sistema jer što bih ja odvajao od mojih usta, vaspitavao i školovao moju decu da bi ona jednog dana od svojih doprinosa izdržavala neke DINK-ove koji su putovali svetom i bavili se hobijima.
To je kao da se pojaviš u banci rešen da podigneš depozit, a nisi nikad uplatio ni dinar.
DINK-ovi treba ili da rade do kraja života ili da li da se toliko obogate da iz svog džepa plaćaju profesionalnu pomoć koja će im zasigurno trebati.
Sve ostalo je mega licemerje.
("nezavisni mediji", 08. novembar 2022 23:44)

I oni kroz porez, doprinose nečijoj deci placaju vrtić, školu.

@dobra vest za covecanstvo, 9. novembar 2022 15:23

Postoji u Nemackoj porez za samce, mozde ne kao poseban porez ali placas vise ako zivis sam

@Nigde ne postoji porez za one koji nemaju/nece decu. Niti je moguce uvesti niti je normalno nekog terati da ima nesto sto nece
(dobra vest za covecanstvo, 9. novembar 2022 15:23)

Ima ima, Norveska je jedan od primera, mislim i Nemacka.

Nemam dovoljno para za sebe a kamoli za dete, i još hoćete da me oporezujete? Naravno da bi rađala da mogu, ali zalomi se svašta čoveku pa ne ide.

Oporezovati debelo!
(petar, 08. novembar 2022 15:48)

Ako bi uveli porez na ostavljanje glupih komentara ti bi u roku od dve nedelje postao beskućnik.

Zeljko@ "Very sick" kao sto ti napisa je praviti ih jer je red, vreme, iz dosade, itd. Uglavnom razlozi zbog kojih ih vecina pravi, a sirotista puna dece, klinci nikad bahatiji, roditelji koji ne vode racuna o njima, bas treba jos takvih. Ne trabunjaj previse i vodi svoj zivot.

covece uvak se ispostavi isto: 1) da su ovi sto imaju decu daleko isfrustriraniji i puni mrznje, u odnosu na one bez dece 2) da su latentni homosi/homofobi uvek isfrustriraniji i puni mrznje nego ovi ugrozeni gejevi 3) da oni 'fini i obrazovnai' sto slusaju non-narodnjake su isfrustriraniji i puni mrznje od onih 'seljaka i manje obrazovanih' sto slusaju narodnjake... ITD..ITD..

(@Shonzi, 9. novembar 2022 08:29)

niste ga razumeli, pročitajte Shonzijev komentar ponovo.

Mnogi koji ne zele decu dolaze iz razvedenih brakova i disfunkcionalnih porodica.
Neko ko nije u detinjstvu imao osecaj pirodicne zajednice tesko da moze da formira svoju porodicu jer vrlo ima formiranu asocijslnu licnost.
Mnogi vole kucice i macke jer oni ne mogu da im kazu ne, ne mogu da im suorotstave misljenje,tu je komunikscija ogranicena.
Naravno ne tvrdim da svi samci imaju pse i macke, ima i takvih koji ni sa zivotinjama nisu u stanju da komuniciraju.
Nisu svi ljudi zdravi,pogotovu ne mentalno,cak se i radi na tome da se stvori sto veca populacija asocijalnih i ogranicenih individua,potrosaca kojima upravljaju trendovi, moda i zivotni stilovi.

Предивно. Сами себи довољни.

Ovaj momenat, gde se konstantno potencira na sebičluku nekoga ko neće da pravi decu jer ULAŽE U LIFESTYLE je postao vrlo dosadan, da ne kažem opasan jer se i dalje nastavlja sa orkestriranom podelom društva. Je l' mi živimo u istom veku uopšte? Je l' preživljavamo iste inflacije, ratove, političare, stresove i boleštine (psihičke i fizičke)? Sad je problem što neko objektivno gleda na tu veliku odluku? Nije problem roditi i baciti u kontejner ili roditi ih 12 i ostaviti ih prljave, gladne? Kad ćemo time malo da se bavimo? Kad ćemo da se bavimo ljudima koji sa XYZ dijagnoza nisu sposobni da brinu o sebi a rađaju bolesnu decu koju niko ne gleda i ne štiti?! A da, to nije bitno. A kad ćemo da se bavimo maržom na dečije proizvode u Srbiji? To nam isto nije interesantno, interesantno je kako su mladi bezobrazni sa svojim dubokim džepovima, sram ih bilo. Niko malo da zađe dublje u umove tih istih mladih ljudi ili da, na primer, pokuša da utiče na uzorke koji dovode do "sebičluka"? Po ovome što živimo, jedemo i dišemo danas, zaviseći od telećih glava koji vode ratove preko naših leđa, rekao bih da bi pre sebično bilo doneti dete na svet i ostaviti ga posle u ovom sr*nju da proklinje i sebe i svoje pretke. Kakav svet im ostavljamo?

pa realno, bolje da se jebav#aš vez stresa po morima i planinama i banjama i trošiš samo na sebe. Ali, kad dođu stari dani, možda nešto zaboli.
(ma, 8. novembar 2022 16:22)

Uvek prvo počne od uha, tj. od onog "boli me uvo", a kasnije...

Isto kao što su nekad babe govorile da se ne sedi na betonu, ko nije slušao, stvarno ga je u poznijim godinama stiglo da ne podnosi zimu, da se lako prehladi, zglobovi, itd.



Budale treba oporezovati stopom od 80% pa neka dinkuju do besvesti.Nezdravi,sebicni ljudi.Kao maligne celije drustva u razvoju.
(Brigate Rosse, 8. novembar 2022 16:49)

Ne mora porez da bude 80%, lakše je svima malo povećati porez, ali povećati i dečje dodatke. Problem je što onda pomažeš nekim grupama da imaju po 10-oro dece, pa za manje od 100 godina oni postanu većina.


sve je to lepo dok ne ostaris pa shvatis da nema ko da se brine o tebi jer si bio sebican tokom mladosti i nisi hteo da se zrtvujes i odhojis decu. Znam nekoliko ovakvih primera i svi se kaju... Dzaba im pare
(miki, 8. novembar 2022 18:09)

A šta ako deca odu za BG ili u inostranstvo? OK, možda će ti platiti starački dom ako nemaš dovoljnu penziju, ali to da decu treba rađati i gajiti da bi se neko brinuo o tebi kad ostariš... to je još sebičnije od ovih koji nemaju decu da bi imali svo vreme ovog sveta samo za sebe.

nije lepo cak ni komentarisati. svako ima pravo izbora da oblikuje svoj zivot kako zeli. to nije ni cudno ni za osudu bilo kakve vrste. u razlicitostima je lepota. tako postujemo i sebe i druge

Djecu nemam, nisam ozenjen. S jedne strane jako volim djecu, ali kad cujem jauke i bugarenje ljudi koji imaju porodicu, ne bude mi dobro.

Ljudi su nekada osnivali porodice ponajviše zbog materijalne bede, očuvanja bogatstva, pritiska okoline, beznađa, tek poneki iz sazrele ljubavi. Danas je materijalna situacija većeg broja ljudi bolja i za to treba biti zahvalan. Ne postoji obaveza rađanja, ni zakonska, ni moralna. I muško i žensko treba da pronađe svoj mir i zadovoljstvo kako najbolje zna i ume a ne da ispunjava očekivanja i želje drugih.

Budite dzek, te umesto sto predlazete oporezivanje parova bez dece, pokrenite proceduru usvajanja. Ima dece kojima su potrebni roditelji.
(mikica, 8. novembar 2022 18:06)

To malo sutra. Ovi najglasniji za nekakvo oporezivanje imaju empatije prema toj deci kao prema sudgavoj macki, da se ne lazemo mi ovde. Ne bi ni prstom mrdnuli za tu decu. A ovamo puna usta vrline.

Kod nas je vise parova koji ne zele decu jer nemaju prihode...NINK takozvani.

Oduvek sam želeo da budem sebičan al mi nije takva sudbina.

zabamekana, 08. novembar 2022 17:46

Ne plaši se. Svaki roditelj pliva u tome. Naporno je fizički prvih par meseci, posle bude lakše. Prihvati odgovornost, ona je životna neminovnost, lakše je s njom. Evo jednog saveta za odgajanje dece koji sam dobila od jednog starog pedijatra:
Dete treba da bude malo gladno, da mu bude malo hladno, i da bude razmaženo ljubavlju.
I ne slušaj babe - ne navikavaj ga na ruke, ne daj mu cuclu, biće mu krivi zubi... i te stvari. Daj bebi sve što je čini sigurnom i zadovoljnom.
Uživaj i sa srećom :)

Ne, to su konstrukcije vas koji ne volite decu pa u njima vidite izvor svih problema. Nisam do sada čuo od bilo koga da se pokajao što ima decu kako god da su ona ispala. A slučajeva ima raznih, kao što nije svima lako što imaju decu tako ne žive svi DINK-ovci mondenskim životom ali kad to kažeš odmah osude paćenika i jadnika sa te strane.
(.....011, 08. novembar 2022 23:32)

To sto ti nisi cuo, znaci da si ili slep ili gluv ili krug ljudi medju kojima se kreces ne broji vise od 5. Ja decu volim i imam ih troje plus troje unucadi (za sada), ali na osnovu zivotnog iskustva vrlo dobro znam o cemu pisem. Ostatak tvog komentrara je lisen svakog smisla i uopste nisi shvatio poentu a verovatno si se i pronasao u nekoj od cetiri tacke kao roditelj takve dece ili dete takvih roditelja, sasvim je svejedno.

To sto ti nisi cuo, znaci da si ili slep ili gluv ili krug ljudi medju kojima se kreces ne broji vise od 5. Ja decu volim i imam ih troje plus troje unucadi (za sada), ali na osnovu zivotnog iskustva vrlo dobro znam o cemu pisem. Ostatak tvog komentrara je lisen svakog smisla i uopste nisi shvatio poentu a verovatno si se i pronasao u nekoj od cetiri tacke kao roditelj takve dece ili dete takvih roditelja, sasvim je svejedno.
(Verica, 9. novembar 2022 00:05)

Nemam decu i neću ih ni imati ali nikada se nisam puvao u facu prijateljima koji ih imaju kako mi ih je baš žao jer su sebi uništili živote dok ja radim šta želim i nisam pokušavao da ih ubedim da priznaju da se kaju što imaju potomke kao štio većina DINK-ovaca radi. Tako da me zaobiđite tog lupetanja o životnom iskustvu jer vas nije ničemu naučilo.

@realan

A što ne ostaviš decu ženi i počneš da živiš kao momak kad ti roditeljstvo očigledno ne prija.

@sims, a kako uživaš sa decom bolje nego sam?
Moraš non-stop da gledaš gde ti je dete, da li je u bazenu, da li je pod vodom, da li hoće da se igra po sred plaže. A pre toga da izdržiš 3 sata u avionu, a njemu dosadno, plače, oče da se šeta.
Možeš li sa detetom da sedneš u kafić, gledaš tekmu i piješ pićence?
Ne možeš.
Znači dok dete ne napuni jedno 15 godina ti to ne možeš da uradiš. Znači da nije isto.
Moj sin od 4 godine čim se probudi kreće da priča i postavlja pitanja i tako narednih 13 sati bez prestanka.

Odmor sa decom i bez dece nije isti. Sa decom je naporniji.

Ja sam,nažalost,proživela pakao od strane svojih roditelja,šta više,bila roditelj njima,a ne oni meni,što je uticalo na to da ne želim decu,jer ja živaca više nemam.Decu ne mrzim,ali ih mogu podneti svega pola sata,jer su većinom nevaspitana i usled nebrige svojih roditelja,jako iritantna,što je veliki nauk za iste,da deci ne treba ćušnuti u ruke mobilni telefon i time misliti da si rešio problem vaspitanja.

Pa i nisu deca za svakoga. Problem je samo što se oni koji ne bi trebalo razmnožavaju bez problema.

Svojevremeno sam citao utiske dece ostavljene u sirotistu u Beogradu.
Ne zelite da znate.
Budite dzek, te umesto sto predlazete oporezivanje parova bez dece, pokrenite proceduru usvajanja. Ima dece kojima su potrebni roditelji.

@ dzigi

HAHA! Reci to mom mladom kolegi Muhamedu (crnac) koji je pre par godina dosao u DE. Naucio ok jezik, nasao ok posao, prosecni prihodi (inace, zaradjuje vise od nasih baustelaca za manje sati & posao je bolji, cistiji). I do sada je nabio vec 5 dece! Zena ne radi, a sada kuka gradu da mu izdaju velik stan po povlascenoj ceni. Kola vise nema. Treba mu velik auto, ali to kosta.
A nas nekoliko kolega pored, niko ni jedno dete. Neki vencani, neki sa devojkama, ali dece nigde. A sredjeni stanovi, neka ustedjevina, normalna kola....

@miki@ ... a sta ce mo sa onima koji su izrodili decu, zrtvovali se za njih a deca odrasla, zbrisala u beli svet a stare roditelje zaboravila..., zivi svoj zivot, pomozi koliko mozes drugima i ne tupi drugima o njihovom zivotu...svaciji zivot njegov izbor al nekad i nije...

Ja trenutno trudna, nema ko mi nije rekao: Uživaj, posle kad ga rodiš, nikad više nećeš uživati kao sad. Iskreno, nisam prvo reagovala na to, i nekako sam to kroz neki small talk hendlala. Sad kapiram koliko mi je ušlo u glavu, da sam potpuno preplašena. Konstantno dobijam te poruke, kako je roditeljstvo preteško.
(zabamekana, 08. novembar 2022 17:46)

Savete očigledno dobijaš od sebičnih ljudi koji nisu ni trebali imati potomstvo.

Pametni ljudi...eh da mi je ova pamet, a one godine :(

To su sebicni ljudi i da su njihovi Roditelji tako razmisljali nebi imali sansu ni da dodju na ovaj Svet.
(sims, 8. novembar 2022 15:45)

Nisu razmišljali pa su dobili decu koju su (greškama i propustima) naterali da razmišljaju.

pa ako moraju da se odriču letovanja zbog dece onda i nemaju baš visoke prihode, pre bi se reklo sirotinja, mi smo nekad svake godine išli i na letovanje i plus turistički a nismo imali "visoke prihode"
Ali, ima istine možda nekom treba za zazvoni sijalica za uzbunu da ljudi nemaju novca da podižu decu jer sve je skupo, knjige, sad i stanarine ajd ti pošalji studenta u Beograd da studira i plaćaj mu stan... tako da ih potpuno razumem, druga vremena su došla sad su i deca luksuz... a to samo ubrzava izumiranje i starenje naše nacije, na žalost još malo i kraj

Šta je sledeće, poraz na žene koje niko ne voli?

"zabemekana"

Дајем Вам потпуну подршку да се одбраните и издигнете изнад свих "добронамерних саветодаваца", о којима наводите своја искуства. Ваш живот и нов живот који носите у себи је једино важно и једино Ваша ствар. Свачији живот је посебно искуство и ко им даје право да своја искуства пресликавају у туђ живот. Није тешко радовати се туђој радости.

Svako ima pravo na svoj izbor. Imati dete, ili ne imati, sve je za ljude.
Ja imam dvoje, i ponekad je toliko tesko izdržati ritam svakodnevice. Zivot je stvarno skroz drugačiji sa decom, vise obaveza, manje spontanosti i slobodnog vremena, ali po mom misljenju dobija pravu svrhu.

Ne prave se deca za stare dane, svaki dan je igra i pesma, učenje i ljutnja, fore i fazoni, dosetke i smicalice, jurnjava i vriska. Dobio sam decu relativno kasno, 35 i 40 pa sam imao vremena vala i za sebe dovoljno. Ne isplati se bez njih, i ta deca vole tebe, nije samo obrnuto.

Zašto misliš na taj način? Možda nisu imali mogućnosti da imaju decu. Evo, ja nemam, i najlakše mi je reći da ne želim jer me ljudi smaraju. Materijalno nemam, nisam obezbeđena, ništa nije ni blizu sigurnog, imam bolesne roditelje koji zahtevaju brigu i vreme, od njih nikad nikakve pomoći jer ja njima pomažem otkad znam za sebe. Zdravstveno stanje mi ne dozvoljava da se šalim sa tridnoćom bez ičije pomoći. Sa momkom sam raskinula posla sedam godina jer se propio. I, da, biće mi žao, već mi je žao, ali nemam opcije za to. Budite zadovoljni jer ste vi imali sreću da možete, nemamo je svi. Kultura nalaže gledanje u svoje dvorište. Ne ludujemo svi u izlascima, mada to nezadovoljnim ljudima može tako da izgleda.

Kada si očajan i ne vidiš nikakvog razloga da ustaješ iz kreveta, rešenje je da osnuješ porodicu, hraniš se energijom svoje dece a nema razloga ni da ženi ostaješ dužan. Šta će biti s njima baš te briga, kad napune 18 neka idu s milim bogom.
Otprilike ovakvo je shvatanje 90% roditelja.

Ko hoce hoce ko nece nece.Mada imati dete u Srbiji nije preporuka.

(@ @Shonzi, 9. novembar 2022 14:29)

OK, ajmo ovako - negde na polovini svog komentara, Shonzi je rekao da mu je žao ljudi koji iz opravdanih razloga ne mogu da imaju decu i da ih ne osuđuje... vaš komentar vas svrstava u tu grupu, barem po mom mišljenju.
dakle, osuđuje one licemerne koji počnu da se žaloste u 50-tim, a zgražavali su se na ideju roditeljstva u 30-tim.

Jedino je Staljin imao porez na parove bez dece. U Nemačkoj je taj predlog odbijen jer se tako nešto u civilizovanom svetu smatra "čudnim"...

Zabamekana@
Ne boj se, ocekuju te divni trenutci. Samo se mudro organizuj i uzivaj u nemerljivoj ljubavi i neznosti.
Da, bice izazova, ali i nove fantasticne snage u tebi za sve to. One koji te plase, prve da stavis na listu "Ovog/u pozvati da mi ode do pijace/opere prozore/skuva/... dok se ja igram sa bebom". Njima kazes da su apsolutno bili u pravu i posto te tako iskusni i brizni razumeju, trebalo bi rado da ti pomognu.

Postoje ljudi koji nemaju kapacitet za roditeljstvo. Znate ih svi ako ne kao sopstvene roditelje onda kao komšije i poznanike, zanemaruju decu, zlostavljaju. Bolje da ih nemaju.

Znaci Tesla ne bi mogao da dobije državnu negu jer nema dece?

Onaj ko može - ima, ko ne može - nema. Svako ima svoje razloge i ne treba biti loš čovek pa osuđivati bilo koga (ružno je, nekulturno, povredite druge, to je lična stvar), uvek u sopstvenom životu ima nešto da se popravi.
Svako dete je dobro došlo na ovaj svet. Neko ima svoje, neko nema, možda taj neko ko nema pomaže ovom ko ima. Ne budite loši, ne pravite suprotne tabore. Svi smo mi ovde kratko i nije da sve zavisi samo od nas.

Ljudi bez dece treba da budu isključeni iz tog sistema jer što bih ja odvajao od mojih usta, vaspitavao i školovao moju decu da bi ona jednog dana od svojih doprinosa izdržavala neke DINK-ove koji su putovali svetom i bavili se hobijima.
*************************
/Po toj logici ljudi sa decom treba da budu isključeni iz zdravstvenog sistema, jer zašto bi neko bez dece uplacivao u zdravstveni fond odakle bi ti lečio sebe i svoju decu...dakle po tvojoj logici, ti izdržavaju svoju decu u smislu zdravstvenog osiguranja, a sam ostani bez istog...

nezavisni medij@ Moze, samo nas iskljucite i iz poreskog sistema, sto bi vasa deca imala benefite od naseg placanja poreza.

Не разумем зашто људи са децом звуче оволико љутито и исфрустрирано? Не разумем зашто их тишти што неко тамо кога неће видети у животу нема децу?

Какве су ово глупости о опорезивању, знате ли какво би то било кршење уставних начела? Па ја плаћам порез да се ваша деца лече, шта је са вама људи?

Zasto bi neko ko nema zelju za decom uopste imao decu?! Bez obzira na prihode, uslove, ostale zelje, itd.

Besmislena rasprava jer svako ima pravo da svoj život živi onako kako hoće. Neko želi da se ostvari kao roditelj, nekome ne pada na pamet i to je u redu, nisu deca za svakoga.

More za ove sto imaju sve uslove a nece obavezu bih ja uveo kao u Nemackoj, porez za samce i za porodice koje mogu ali ne zele decu. Pa bar da svi vide neku vajdu od sebicnjaka.
(Lemi, 9. novembar 2022 14:43)

Nigde ne postoji porez za one koji nemaju/nece decu. Niti je moguce uvesti niti je normalno nekog terati da ima nesto sto nece

Samohrani otac sam decaka od 5 godina. Bili smo veoma mladi kad je ostala trudna.Na sam spomen abortusa sam dobijao gusenje i bol u grudima i sam mi je bog dao snage da je odgovorim od tog suludog razmisljanja. Naravno kad se dete rodilo nisu cvetale ruze i prvo je otisla kod drugog muskarca a kasnije u inostranstvo da radi. Sva odricanja, prekomerni sati, pozrtvovanje i sve ono sto samo samohrani roditelji mogu da znaju nisu ni blizu sreci,ispunjenju i pronalazenju prave svrhe zivota dok gledam svog sina kako raste i stasava .Neko kaze da sam sebi unistio zivot ali ja sam siguran da je to najbolja odluka koju sam ikada doneo u zivotu. Jedino cega se kajem je to sto nema brata ili sestru i voleo bih u buducnosti da pronadjem osobu koja slicno razmilja kao i ja, i ako da bog da dobije jos brace i sestara koje ce rasti u ljubavi.

Brigatte@ Kog drustva u razvoju? Bolji cuti.

Da budem iskren, nekada sam ljubomoran na ljude, a naročito na parove bez dece. Pretpostavljam da su isto tako i ovi koji traže veće poreze za osobe bez potomstva. Sa druge strane, deca su meni i mojoj ženi radost i sreća, i kajao bih se da ih nisam dobio.

Ipak, razumem i one koji ne žele decu. Biti roditelj, ali pravi, dobar, kvalitetan roditelj koji će odgajiti samostalnu i časnu osobu, to traži odricanje. Mnogi se hvataju za novac, "krpice" i putovanja, ali ako ste dobar roditelj, ono što najviše gubite je vreme. Manje vremena za sebe, za karijeru, za hobije, za prijatelje, na kraju, menja se i odnos sa voljenom osobom.
To mnogi roditelji ne shvataju ni pre ni tokom roditeljstva, pa onda imate ljude kojima su deca zaista prenaporna. Takvi ljudi su mene i ženu plašili pre porođaja "e, sad će da vidite, nema više uživanja" - parafraziram naravno. Ali onda shvatiš da oni zapravo ne vole što su roditelj. Vole svoju decu, ali ne vole da im budu roditelji. I po pravilu su deca takvih osoba odrastala uz neki problem, a oni su nezadovoljni i depresivni.

Zato mislim da ljudi pre nego što odluče da dobiju decu, treba iskreno da se zapitaju zašto to žele. Ja to poredim sa sportovima izdržljivosti - ako nešto iskreno voliš i želiš, put do toga ti neće biti ni težak ni naporan. Ali ako dobijaš decu samo da bi te neko gledao kad ostariš, ili jer misliš da je to "normalno" i tako treba... Bićeš u problemu.

Ja trenutno trudna, nema ko mi nije rekao: Uživaj, posle kad ga rodiš, nikad više nećeš uživati kao sad. Iskreno, nisam prvo reagovala na to, i nekako sam to kroz neki small talk hendlala. Sad kapiram koliko mi je ušlo u glavu, da sam potpuno preplašena. Konstantno dobijam te poruke, kako je roditeljstvo preteško.
(zabamekana, 08. novembar 2022 17:46)

Pa sad, tesko..Svaka situacija u kojoj se nadjemo moze da bude teska ili ne, u zavisnosti od toga kako na nju gledamo. Mozda neces biti tako bezbrizna kao sada ali ces imati dete zbog cega to vise neces ni zeleti. Roditeljstvo je odgovornost i ne treba se plasiti toga jer dete dobijeno iz ljubavi ti daje snagu za koju nisi ni znala da posedujes, to postaje deo tvog zivota u koji spontano uplivas i donosi mnogo srece. Videces.

Shonzi@ Ne reSi.

Pre svega poštovanje za sva bića koja su razumna, poštena, i dobri ljudi, bez obzira na odluke koje se tiču samo njih. Rado delim radost svog deteta sa prijateljima koji nemaju decu i oni dele prelepe utiske sa putovanja sa mnom, upotpunjujemo se na neki način, bez ljubomore i pritiska. Takva prijateljstva ja imam i želim ih svima.

Teška tema, i normalno redovno isključivosti.
Iz mog dosadašnjeg iskustva, posebno radnog, nisu svi za roditelje i ako su već tako rešili, super. Za mnoge koji su to postali je prava šteta, zbog dece.
Ja do svoje 30-te uopšte nisam razmišljao o deci, a bilo je prilika. Imao sam u 20-tim neke drugačije prioritete. Ali nije me to odaljavalo od odluke. Najviše je uticao odnos sa roditeljima, sve ono što sam preživljavao. To i danas utiče.
Jedino što se promenilo, s godinama sam se uverio da oko toga ne trebam da brinem. Ostaviću po strani tuđa mišljenja po kojima bih bio sjajan roditelj. To može da bude i ne mora da znači. Najvažnije mi je bilo da sebe uverim u to.
Danas se jedino zbog toga kajem, nije bilo potrebe da sumnjam u sebe, ni oko drugih stvari nisam i kad drugi jesu. Najverovatnije da bih drugačije postavljao prioritete i da bih danas bio mnogo ispunjeniji i zadovoljniji.
Ali ne očekujem to od svih, niti treba tako da bude. 100 ljudi, 100 ćudi.

(@Shonzi, 9. novembar 2022 08:29)

niste ga razumeli, pročitajte Shonzijev komentar ponovo.
(možda mi nekad i propustite komentar na info delu, 09. novembar 2022 11:56)

Jesam, izleda vi mene niste razumeli. Pročitajte ponovo moj komentar ali ovaj put uključite mozak i pročitajte od samog početka. Objašnjenje je na početku. Problem je u ljudima koji vode tuđe brige o kojima ništa ne znaju, šta god da je rečeno naglas. Zato, srećnici neka ćute i uživaju, nemaju zašto da zavide ljudima sa suprotnim mogućnostima, posebno ne treba da razvijaju teorije o gorkom kajanju na osnovu poluinformacija i sopstvene zavisti i nesreće.

mozda mi nekad propustite...@ Ton, mojih komentara je adekvatan, tonu, onih, koji napadaju ljude bez dece i nazivaju raznim pogrdnim imenima. Kada vec isterujes 'pravdu', potrudi se da bude bez dvostrukih arsina. Nacionalni sport kod nas je licemerje i zabadanje nosa u tudja posla.