Da li njemu smeta ako vi zarađujete više? Evo šta kažu muškarci

Što se mene tiče može da zarađuje i deset puta više ako je normalna ne volim bahatost i razne druge negativne osobine koje idu uz novac.

Do sad sam uvek zarađivala znatno više od muškaraca sa kojima sam bila, imam svoj stan i kola dok su oni u glavnom živeli sa roditeljima. Meni je i to bilo podnošljivo ali su njih opasno pucali kompleksi, tako da od sad isključivo biram situirane momke.

Vidim da su odgovore davali vrlo iskusni muskarci koji oozbiljno privredjuju i brinu o svojim mnogoclanim porodicama u svojim 20.-im. Mada ima par pametnih odgovora, moram da priznam.

Nije problem koliko zarađuješ. Problem je ako si gubitnik bez perspektive. Odatle dolaze kompleksi, a ne od konkretne cifre. Ako je čovek ostvaren bez problema može biti sa ženom koja zarađuje i više i manje od njega.

Ako oboje zarađuju slično, nema problema. Ako žena značajno više zarađuje, dodje do problema kad tad!

Najbitnije da nasi muskarci misle da su sve zene sponzoruse...svako u drugom vidi ono sto nosi u sebi.

ako su osobe normalne, nije bitno. za 25 godina braka, trećinu vremena je žena zarađivala više, a ja zarađujem više dve trećine tog vremena...
deca svakako pokupe svu lovu...mislim velika deca, koja još ne rade nego uče škole. kada su bila deca mala, bilo je više love za trošenje bez veze....

Sjajno je kad u zeni imas partnera u svakom smislu. Problem moze nastati kad zena pomisli da samo zbog toga vise vredi od svog partnera, kad pomisli da zasluzuje "boljeg". Mozes znati sta je zeni u novcaniku ali nikad sa sigurnoscu ne mozes znati sta joj je u mislima, planovima i kakav si u njenim ocima. Mada su kompletne zene predivna stvorenja vredna divljenja i borbe za svaki njihov dodir.

Da li bi vam smetalo da ne placate sve? Ne

Ne smeta mi, volim da trosim zeninu platu!!

zatucanim balkanoidima sigurno da da.....

Muskarci ne mrze sponzoruse, vec sebe sto nemaju novca da budu sponzori.

Naizgled lako pitanje, ali je baš neprijatan osećaj. Kada se zamisli da žena zarađuje više, i onda posle nešto kupuje i troši, a ti kao treba da se smeškaš što si joj na grbači. Prvi bih joj pomogao da nađe boljeg. Ako već ne mogu da je ispratim zalaganjem i trudom po zaradi.

Ok, sada ću ja biti taj koji će reći da je devojka sa fotografije nestvarno lepa i beskrajno simpatična.

Ja trenutno zaradjujem više od svog muža, ali s obzirom na to da imamo zajedničku kasu i ovako sve ide na jednu gomilu. Ja nikad ne bih volela da mi neko bude na grbaci ali ni da ja moram da pitam da nešto kupim - nebitno je koliko ko zaradjuje, ali je itekako bitno da oboje zaradjuju bar nešto.

Zena me sije za 400 evra. I da, smeta mi.

Iz iskustva mogu reci da su takve najcesce bahate i impulsivne (ukljucujuci i cerke bogatih roditelja), da mogu da biram koja ce mi se svideti, radije bih neku sto ne zaradjuje mnogo.

U proseku žene troše više, više im se ugađa, tako da nije problem ako više zarađuje.
Nije materijalni status jedino što je važno u braku.

Ne valja kad malo zaradjujemo ne valja kad mnogo zaradjujemo-ko ce vama muskarcima ugoditi.

Da, jedno vreme je žena zarađivala više i psećao sam se bedno, bar sam promenio posao. Nemam ništa protiv da žene zarađuju dobro ali je moj posao da zaradim više

kad tad ce zeni prestati da bude interesantan. muskarac koji je finansijski slabiji od nje. Samo je pitanje vremena

Dok je isti red velicine, svejedno je. Npr., bilo bi mi ok da ja zaradjujem 400e, a ona 600e. Isto tako bi mi bilo ok da ja zaradjujem 4 hiljade, a ona 6 hiljada evra :) Ali mi ne bi bilo ok da ja zaradjujem 400 a ona nekoliko hiljada evra

Dobro oženjen:)

Zena mora da radi. Da bude obrazovana i samostalna, posebno u Srbiji. Ja zaradjujem duplo vise od muza, trenutno makar ali kolo srece se okrece pa se nikad ne zna. Meni ne smeta, njemu ne smeta.
Zalosno je kad zena trazi dzeparac od muza kao da je retardirana, plus jos mora da se pravda sta ce da kupi. A da ne govorim o tome da mora da trpi sve i svasta, cesto i zlostavljanje jer je samu sebe dovela u situaciju da bude izdrzavano lice.
Ponavljam - zena mora da radi. Zbog sebe. Da joj sutra neki tutuban pet puta gluplji od nje ne bi nabio na nos kako 'mnogo trosi' i kako 'samo sedi kuci'.
Zene, radite OBAVEZNO. Muz nadje mladju, okrene se i ode a vi sta cete? Ili ne daj boze razboli se ili nesto gore. Sta cete onda? Morate da radite. MORATE. Zbog sebe. Use i u svoje kljuse.

meni nisu jasne zene koje ne zaradju, odnosno muzevi koji mnogo zaradjuju ih ubede da im je bedna plata, bolje da sede kod kuce i cuvaju decu nego da se placa zena za cuvanje. e tu su propale nacisto i zive u kavezu.

Prvo je zena zaradjivala vise, jurila karijeru, dok sam se ja zanosio naukom u nekom institutu. Onda mi je preselo (naucni rad, ne zena koja dobro zaradjuje), pa sam se bacio na mlacenje love, zena se bacila na radjanje drugog i treceg deteta, pa sam ja vise zaradjivao jedno 10 godina....
A onda mi je i cela ta rat-race presela, nasao sam manje stresan posao, a vise se posvetio deci, sportu, kulturi, prijateljima. Zena opet malo pojacala posao, pa mlati ozbiljnu lovu.
Sve super. Dok god su ljudi ostvareni i znaju koliko vrede, nema problema.

nema te žene koja može da zaradi koliko može da potroši.

Najbitnije da nasi muskarci misle da su sve zene sponzoruse...svako u drugom vidi ono sto nosi u sebi.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Marijana, 22. decembar 2018 19:53)

Da, izgleda da je ovde popularno mišljenje da su žene koje zarađuju manje od svog partnera sponzoriše, a one koje zarađuju više su bahate o_O

Znaci navodno u 6/6 nisu nasli ni jednog muskarca koji je patrijalhalno nastrojen. Pa sta ce sad jadnih 65% zena koje takve traze?

Zena me sije za 400 evra. I da, smeta mi.
(Ognjen, 22. decembar 2018 17:42)

Zato što nisi upoznao i drugu stranu priče.

Moja prva nije radila, trošila je kao bombarder B-92, pritom i ostavljala pustoš iza sebe...

Moja sadašnja supruga, radi, ima veću platu od mene, sušta suprotnost prve...

Ne da mi ne smeta, već sam prezadovoljan...

Ženče moje, ljubim te...

Sve dok daje pare za tiket, nemam nista protiv haha

Što se mene tiče još više bih da zarađuje od mene. Ja sa time nemam problem. Školovanija je od mene. Dok sam se ja dripac z.... i kafančio sa društvom, ona je učila i napredovala.

Ženskinje, i da su sposobne za neki posao kao muškarac, zarađuju 30% manje samo zato što su ženskinje. E sad, ako bih zarađivao manje od svoje partnerke to bi značilo da sam višestruko lošiji.

Mislim da su komentatori promasili temu, sto se tice mog komentara. Naravno da zena treba da se posveti detetu, naravno da je logicno da ga ona cuva ako su joj primanja mala, naravno da je u inostranstvu to mnogo lakse nego ovde. I uopste nije poenta da je sramota biti domacica ili da se nekome pravda zbog svog izbora, vec je sustina da je u Srbiji zena-domacica NEZASTICENA. I da moze da je drnda ko kako stigne, pocev od muza, njegove familije, na kraju i dece. Ne znam cemu poredjenje sa inostranstvom kad je tamo zasticena kao beli medved a ovde? Pa vidite iz vesti uostalom. Dakle, poenta je da zena u Srbiji mora da radi da bi imala 'svoj dinar', a zasto - pitajte svoje babe domacice. Mene je moja terala da 'imam svoj dinar' bas zato sto je deda nista pitao nije. Niti iko drugi. Ona je nebitna. A i mlade zene koje ne rade trpe omalovazavanje i potcenjivanje od strane muzeva, jer su one eto 'nesposobne'. Pogledajte uostalom komentare i misljenja o zenama i tome koliko trose... Sve ce vam se samo kasti... Istrazivanja cak kazu da zene ostaju u nasilnim zajednicama jer su finansijski zavisne, pa zamislite koliko je to tuzno!? O tome se radi... Ne o normalnim zivotnim okolnostima (neko ostane bez posla i slicno). To je Srbija, ne Norveska. Cuvajte se zene.

No way, Hose! Pa kakav sam ja onda domaćin? Ubio bi me kompleks niže vrednosti... priznajem da se ne bih uklopio u situaciju...

Nije bitno ko zaradjuje više ali muškarac mora biti finansijski sa obe noge na zemlji... Jer ženama je bitno da nismo dangube.

Sjajno je kad u zeni imas partnera u svakom smislu. Problem moze nastati kad zena pomisli da samo zbog toga vise vredi od svog partnera, kad pomisli da zasluzuje "boljeg". Mozes znati sta je zeni u novcaniku ali nikad sa sigurnoscu ne mozes znati sta joj je u mislima, planovima i kakav si u njenim ocima. Mada su kompletne zene predivna stvorenja vredna divljenja i borbe za svaki njihov dodir.
(alek, 22. decembar 2018 19:51)

Covek objasnio

Kad se spominju novac i visina plate, stvari i nisu baš tako jednostavne da se samo iznos uporedjuje (barem kod nekih, ne).

Jako je bitno čime se bavi, odnosno da novac zaradjuje na legalan i etički način, pa makar i ne bilo mnogo (bolje legalno skroz i čestito, a malo, nego suprotno tome, a mnogo. Lepo je i ako se bavi poslom koji voli, koji mu nije dosadan, gde može da se usavršava profesionalno (nezavisno od funkcije) - ponovo, koji mu nije dosadan, naprotiv; gde vidi sebe.

Dalje, ne može se sve izraziti novcem. Žena koja je pored toga što radi i domaćica i brine o deci i provodi vreme sa njima, koja kuva... sigurno doprinosi domaćinstvu i svojoj porodici mnogo više, od te plate koju donese u kuću. Isto tako, muškarac koji se na druge načine trudi - brine o bezbednosti porodice, ide u kupovinu, izbacuje djubre (hahahaha?... ok, ne baš svaki put... možda... hehe); oporavlja aparate koji se pokvare..., takodje mnogo više vredi od samo iznosa plate koji u kuću donosi.
Da li će zaradjivati neko od njih više ili ne, i nije, možda toliko bitno ako postoji odgovor oko toga kojim su oboje zadovoljni (znam i ja relativno uspešne brakove (višedecenijske) u kojima je žena zaradjivala više, ali je muž bio autoritet i doprinosio na druge (jako dobre i korisne) načine).

@Miloš
Potrudi se da joj pomogneš da nađe posao. Normalan posao gde je neće urnisati. Međutim, onda i na tebe padaju kućni poslovi koje ona radi neplaćeno... E, koliko si sposoban da pomogneš ženi za posao, i koliko si spreman da rintaš neplaćeno?

@ marko
Ja se u sustini slazem sa Vama, sve ste u pravu, ali ono sto Vi izuzimate iz vida je to sto je u inostranstvu dosta lakse naci posao nego ovde u Srbiji , pa zato ljudi ovde cuvaju posao i onda kada je taj posao bedno placen. Tamo zene mogu mnogo lakse da nadju posao i zato se lakse odlucuju da ga napuste zbog brige o malom detetu. Druga , jos bitnija stvar , je ta sto je ovde brak potpuno urusen kao vrednost kod mladje populacije i vise ne ulazis u brak za ceo zivot, svaki drugi brak se razvede i onda mlade zene- majke smatraju da su nezasticene, ugrozene, nemaju poverenje u muzeve , pa ne zele da se odreknu svog posla - jer smatraju da im je jedino on siguran ako ih muz odjednom napusti, prevari, pocne da ih fizicki maltretira. Zato se vracaju na posao za bedne pare iako nemaju nikakvu racunicu za to , vecinom iz te nesigurnosti u bracnog partnera. Naravno ima i onih koje ni same ne znaju zasto su rodile, pa koriste vracanje na posao samo da odu iz kuce , od deteta. Inace se potpuno slazem sa Vama.
Ja sam primer zene koja je napustila posao kada se porodila, prvo pa drugo, tek sam pocela da radim ponovo nakon 7 godina, iako sam imala ok posao , pristojnu platu, ali desilo se u tom trenutku da je suprug dobio ponudu kakva se ne odbija, jedno 8 ako ne i 9 puta vecu platu od moje ali uz to je islo vise obaveza- prvih dve godine nakon preuzimanna duznosti , povremenih putovanja ,i nemogucnost dolaska s posla da preuzme dete u tacno odredjeno vreme da bi ja otisla na posao . A nismo zeleli da nam dete odgajaju vrtici, placene zene. To je bila njegova velika sansa za napredak. Seli smo i razgovarali. Mogli smo se mi organizivati tako da on odbije tu priliku i radimo suprotne smene i brinuli se naizmenicno o detetu, ali ja sam dobro shvatila da je to njegova zivotna prilika i nisam zelela da je on odbije. Dala sam otkaz i preuzela na sebe brigu o detetu, pa rodila jos jedno. Naravno i on se brinuo o detetu ali manje nego na pocetku. Ali ja sam verovala u nas brak, njega i smatrala sam da je to ispravno. Danas ja za njega sutra on za mene. On je tih par godina puno ulagao u posao, ja bila kuci sa decom, posle prvih 3 godine vec je imao manje posla, tj sve se uhodalo i vise je bio kuci sa nama. Uradila sam tada nesto sto bi malo koja zena danas uradila, jer se boje i nemaju poverenja u svog partnera. Ja sam imala. On je znao da postuje to sto sam ja uradila za njega, za nas. Nakon 7 godina sam pocela da radim , tada je on vise bio kuci sa decom a ja vise radila da bih napredovala. Jedno drugome podrska. Takav brak treba da bude a ne vecita kalkulacija kakav je danas. Zato razumem i Vas ali razumem i mnoge mlade majke, ocito misle da nemaju izbora.

Ako zenu ne mozes da ispratis u bilo kom pogledu, verovatno ce usledi kraj. Nije bitno dal su pare ili nesto drugo...

Bitno je da je gomila velika!:)

Ja bih bas voleo da moja devojka zaradjuje vise od mene. Posto ja ima pristojnu platu to bi znacilo da ona super zaradjuje i mogli bi vise da putujemo, uzivamo i radimo lepe stvari.

@ marko
Potpuno se slazem. Nakon godinu dana porodiljskog odsustva, odlucila sam da se ne vratim na posao, jer kad sam iskalkulisala sve, shvatila sam da je bolje da budem sa svojim detetom umesto da radim za 250 evra . Inace sam radila posao u svojoj struci, zavrsila sam ekonomski fakultet, ali firma u kojoj sam radila je finansijski lose stajala a radila se i svaka subota. U odredjenom trenutku sam shvatila da je velika greska da se vratim na taj posao i ostala sam kuci sa detetom . Tom odlukom sam na sebe navukla ogroman bes velikog broja ljudi, narocito zaposlenih zena , te ti nisi normalna, lencuga si, sta ces ako te muz ostavi a ti bez posla, pa do onih glupa si, videces kakvu si gresku napravila i sl. Neverovatan teror . Odmah te proglase ocajnom ludom domacicom ili lenjom pijavicom. Niko nece da ispostuje tvoju odluku. A odluka je bila prava. Ne samo da sam uzivala sa svojim detetom, nego se nakon dve godine ta firma i raspala pa su onda svi iz firme ostali bez posla. Ja sam na vreme pobegla. Posle tri godine sam krenula na oglase , nasla posao u struci, ne sad neke ekstra plate ali mnogo bolje nego na proslom poslu i zaista sam prezadovoljna sto sam nekoliko prvih godina potpuno posvetila detetu i muzu, nasoj porodici. Ja razumem zene sa nekim vecim karijerama, dobrim poslovima i platama kada se vrate odmah na posao nakon porodiljskog jer treba i sacuvati taj dobar posao, poziciju ali da se ne lazemo takav posao u Srbiji ima mozda 10% zena, sve ostale rade obicne zamenljive poslove, bez karijere, slabo placene. Ako vec moramo da radimo do 65 godine, pa zaboga imamo dovoljno vremena da postignemo nesto na poslu, onda bar da pruzimo nasoj deci sigurnost i ljubav tih prvih godina kada smo im bas potrebni, narocito ukoliko radimo na nekim obicnim poslovima u kojima ne mozemo nista posebno da postignemo a jos smo lose placeni.

@ zzz
Tacno je puno toga sto si napisala, ali nekako ispada da su zene koje rade postovane od strane muzeva a ja bas u stvarnosti nesto i ne vidim da je tako. Mislim da su postovane samo one koje zaradjuju dobre novce, koje mogu istog trena da napuste muza ako im nesto ne odgovara jer imaju novca i za placanje stanarine, i svih troskova, odgajanje dece i jos za uzivanje. A sudeci po tome da vecina zena radi za oko 200-400 evra jasno je da to postovanje nece dobiti jer sa tim parama jedva mogu i da iznajme stan a kamoli da plate troskove, jedu i odgajaju decu . Zato vecina zena i pored toga sto radi opet trpi u braku i ne razvodi se , jer gde ce ona sa 250 evra plate , kako da plati stan, troskove, gaji decu i sl. Ako tako gledamo maltene isto se hvata zeni koja ne radi i onoj koja radi ali za bedne pare . Mislim na tih nekoliko godina nakon rodjenja deteta. Jedino ako ta koja radi se vrati kod svojih, ako zive u istom gradu, ako ne zive, onda ne moze ni kod njih, jer bi izgubila posao ako ode. Meni je " smesna " neka prica o samostalnosti zena ako rade za 250 evra. Mozda je to surovo, ali ako nisi u mogucnosti da nadjes posao kojim ces moci da se izdrzavas, placas stan i hranis dete , koji djavo uopste i radis, niti te iko postuje, niti imas sigurnost, em si umoran i ponizen od svega.Objektivna minimalna plata za samostalan zivot je oko 600 evra. A koliki je minimalac za koji radi 70% zena? Stravicno je sve to.

Meni to nije problem, ali zene posle izvesnog vremena pocnu da prebacuju muskarcu kako bi on mogao da zaradi vise kada bi vise "radio na sebi", sto je uobicajena feministicka fraza koja moze da znaci sve i svasta ... pa ako joj odgovoris da ti radis posao koji volis i da ti nisu bitne pare, onda ona kaze kako si neambiciozan, nesposoban, lenj, emotivno nezreo, sebican ...

Ma bitno je da jedan zarađuje više :))))

@duki: Tako je moj bivsi trosio vise nego sto ima, zajmio se i to za neke gluposti. Zato je i bivsi. Ne zato sto nema, nego zato sto je bahat. Izgleda da ta osobina nema veze sa polom.

@ marko
Ja sam ziveo sa zenom 5 godina u Svajcarskoj, 10 u Kanadi, posao me je tamo vodio, sad imam svoju firmu u Srbiji , i tacno je da je vecina parova u inostranstvu na taj nacin ogranizovana tokom prvih nekoliko godina nakon sto se dete rodi. Samo sto kod nas u Srbiji to nije popularno reci. Zaista tamo samo oni koji oboje imaju super placene poslove, koje se ne isplati napustati, nastavljaju da rade oboje nakon rodjenja deteta , u svim ostalim slucajevima jedan od njih, ostaje kuci sa decom , uglavnom je to period od oko 3 godine. Posle toga nalaze poslove i nema problema. Kod nas se zene vracaju i na bedno placen posao odmah nakon godinu dana porodiljskog, placaju vrtice, razne pomoci ( sto je najcesce skoro pun iznos te minimalne sto je apsurd) i kad neko kaze da mora zbog para ja u to ne verujem.Verujem zenama koje same prehranjuju decu, ostale to rade pod pritiskom okruzenja ili pak zele da im " dupe vidi put" jer im je dosadno kuci sa decom. Naravno i to je legitimno ali stvara se trziste uzasno jeftine radne snage jer eto neke od njih hoce i da rade za te bedne pare samo da pobegnu iz kuce. Legitivno ok, ali zasto ? Propustate najvaznije prve tri godine detetovog odrastanja i formiranja licnosti, ne razumem zaista. Razumem ko mora ali s obzirom na nivo zarade vecine zena u Srbiji , vecina mislim da je na 0 kad plati vrtic, pomoc i ostalo sto treba za zbrinjavanje deteta dok je ona na poslu. Ne pisem ja to bezveze, moja sestra je jedna od tih, radila je za 260 evra 6 dana u nedelji 8-9 sati, dete od godinu i po dana maltene nije vidjala. Pitao sam je zasto je uopste radjala. I da je to bar neka karijera , a ona radila kao recepcionerka u jednom hotelu, na odredjeno. Ja to jednostavno ne umem da pojmim zasto, zbog cega. U inostranstvu nema sanse da ce parovi donositi tako nerazborite, glupe odluke, sve se stavi na papir, da li je isplativo, nije, kako se organizovati. I interes deteta na prvom mestu jer niko vas nije terao da ga stvarate. Da ne bude da samo zene budu te koje nece raditi, ne, znam i dosta muskaraca koje su prve 2 godine bili kuci sa detetom jer su im zene imale daleka veca primanja, pa su se oni odrekli posla na neko vreme.Ja takve stvari pozdravljam.

@ filmofil
Pogresno si interpretirala moj komentar. Nisam ja protiv rada zena samo komentarisem kakvo je stanje u nasem drustvu i da zene rade za bedne plate jer je drzava to u velikoj meri tako uredila. A znacajan deo krivice pripada i zenama jer zbog straha od buducnosti , narocito buducnosti braka, pristaju da rade za male pare samo zato da bi imale neki dinar, a kao da nisu svesne da sa tim " dinarom" u realnosti ne mogu nista konkretno. Ono sa cim ja imam problem je to sto se zene ne organizuju, odbijaju da se pobune. I nije to samo na nivou tih losih poslova. Zasto programerke u Srbiji imaju 50% manju platu od kolega programera ? Ili web dizajnerka od dizajnera? One jos i rade za koliko toliko pristojne pare ali ipak manje nego muskarci te struke. A tek druge zene jako malih primanja- one same pristaju da rade za manje pare samo zato da bi imale neku u vecini slucajeva laznu sigurnost. Razlog zasto ja ovo pisem je taj sto sam ja dete jedne takve zene, ceo zivot razapete da zaradi to parce hleba a i pored toga sto ga je zaradila nije mogla da se razvede vec je trpela moram da kazem skota, zbog te niske zarade koje je imala. A pri tom zbog posla nije mogla da se posveti meni i bratu, jer je bila vec istrosena nakon posla. Nije bila ni prava majka posvecena deci ali ni uspesna samostalna zena. Da li se ijedna zena majka koja tako pristaje da radi za mimimalac 6 -7 dana nedeljno pita kako je njenoj deci koja nemaju njenu paznju jer ona ide da zaradi " parce hleba" od koga na kraju nema nikakve koristi jer je jako mali. Ide da radi zbog cega? Zbog nicega jer na kraju krajeva sa tim malim parama ona ne moze nista da promeni, uradi. A mi kao deca trpimo i trpimo , sva sreca pa nismo skrenuli nekim losim putem s obzirom na problematicnog oca i majke koja nema vremena za nas. Kakav primer pruza takva majka svojoj deci? Ja sam davno odredila svoj put - ili cu da radim za pare kojim mogu da izdrzavam sebe i porodicu ili cu pustiti da me muz izdrzava. Ja sam se izborila i sad sam jaka samostalna zena. Ali sam veliki protivnik i stava sam da zena ako ne zna kako i ne moze da zaradi za samostalan zivot bolje da sedi kuci sa decom, nego da podbaci u svemu - i u roditeljstvu i u zivotu generalno.

Obzirom da ja zarađujem prilično, 8-9 srpskih plata,ne bi mi smetalo da moja devojka ili žena kada bih je imao zarađuje znatno više od mene.

Meni smeta sto ne zaradjuje, nek donese neki dinar u kucu satom svojom fakultetskom diplomom.

@Sociolog
A sta mislite o ovoj necuvenoj ideji: mozda da poradimo na tome da muskarci ne budu vecinski naslednici porodicnih kuca i stanova, nego da zene nasledjuju ravnopravno, da se ne vrsi pritisak da se odreknu nasledja i da ih okolina ne etiketira kao "kucke koje su otele bratu"? Onda bi im bilo mnogo lakse da prezive i sa skromnom zaradom.

"A zamislite sad razvedenu zenu koja iznajmljuje stan ima jedno ili dvoje dece a radi za 300 evra."

Ta razvedena žena ima bivšeg muža koji je dužan da učestvuje u izdržavanju zajedničke dece. Znam da se u praksi mnogi ponašaju kao da su se razveli i od dece - ne plaćaju, lažiraju prihode da bi im sud odredio nižu obavezu i slično.

Ali nećemo valjda da podrazumevamo da je to stanje stvari nepromenljivo? Valjda bi trebalo da težimo da nešto menjamo - da gradimo društvo u kom je normalno da državni organi obezede izvršenje sopstvenih odluka, u kom se podrazumeva da razvod ne znači prestanak roditeljskih obaveza, da muškarci i žene ravnopravno nasleđuju, itd.

Meni je bitno da žena bude sposobna i zarađuje, jer volim pametne i sposobne osobe i sponzoruše i/ili žene niskog IQ-a me ne interesuju, ali samo ako su joj deca i porodica na prvom mestu i nema problem da šta god da je to što radi napravi s tim pauzu dok su deca mala i zavisna od majke, ja sam savršeno sposoban da zaradim više nego dovoljno da u tom periodu ne mora da radi i da porodica živi potpuno bezbrižno i na visokom nivou standarda, a nisam biološki programiran da volim i izdržim svakodnevnu brigu o deci kao žene. Možda takva shvatanja danas iz bolesnih ideoloških razloga nisu popularna, ali nizak natalitet, gomila usamljenih, porodično neostvarenih i zbog toga frustriranih žena i nizak kvalitet ultraliberalno vaspitanih, to jest upropašćenih generacija zapadne dece svedoče o tome da smo u pravu ja i mnogi drugi "tradicionalni" muškarci i zastupnici tradicionalne porodice gde je majka majka a otac otac, a ne bolesne levičarske spodobe koje žele da unište prirodne polne identitete i uloge koje su milioni gpdina evolucije usavršili.

@ budibogsnama
Izvini al ako ona radi za 200 ili 250 evra neki potpuno bezveze posao , jer ne moze da nadje posao u struci ili bar nesto sto je logicno da radi s obzirom da ima fakultet, meni a i njoj je sasvim besmisleno da prvih par godina kad se dete rodi , ide da radi za te bedne pare bezveze posao, umesto da ulaze u dete , nasu porodicu , a pri tom moramo da dajemo pare za nekoga ko ce cuvati dete dok je ona na tom bezveze poslu. To mi je ok za zene koje imaju konkretne karijere , ali zene koje rade obicne poslove , najlogicnije mi je da prvih par godina budu sa decom, a kad deca napune oko 4 godine onda da pocnu aktivnije da traze posao. To je moj stav.

@ sociolog
Koliko god se to nekome ne svidjalo, to sto si napisao ili napisala , je cista istina. Zene zaista sluze kao sredstvo za obaranje cene rada. Inace je izvrsena studija kod nas u Srbiji gde je utvrdjeno da zanimanja koja vremenom pocinju da budu zenska tj da je vecina zaposlenih zenskog pola da ta zanimanja vremenom postaju obezvedjena i sve manje placena. Primer: ranije je ucitelj bio muskarac. Tada je ucitelj bio postovano lice i njegova zarada je bila veoma dobra. Nije bilo ko mogao da bude ucitelj. Vremenom su zene pocele da zauzimaju domen tog nizeg obrazovanja i vremenom je opao ugled i nivo plate za taj posao. Muskarcima je onda pripadao polozaj profesora na fakultetu a zene su bile uciteljice i nastavnice. Profesori na fakultetu su tad bili uvazavani, lepo placeni. Zadnjih 30-40 tak godina sve vise je zena u ustanovama visokog obrazovanja , vise zena radi na fakultetima nego muskaraca i evo vidimo da obican majstor danas moze da zaradi vise od profesorke na fakultetu. Ugled opada takodje. Al nije to samo na visokom nivou obrazovanja. Pogledate trgovce. Ranije su uglavnom muskarci radili u trgovinama. Plate bile visoke, kako se gledalo s postovanjem na nekoga ko radi u trgovini. Danas 90% radnika u trgovini cine zene a plate su nikad manje plus ne postoji nikakav ugled zanimanja i postovanja tih zena. Posao sluzbenika muskaraca je bio cenjen, a danas koliko zaradjuje vecina sluzbenica , a vecina ih je zenskog pola. Cim zene pocnu da osvajaju novu oblast trzista, kao da pocne urusavanje ugleda i visine plate za taj posao.Poslodavac uocava da je konkretnoj zeni potreban posao i da ce ona pristati raditi za mnogo manje pare nego muskarac i zato radije zaposljava nju nego njega. Tako se stvari jako veliko trziste veoma jeftine radne snage , gde veliki broj zena radi a opet bez obzira sto rade ne mogu se nazvati potpunim vlasnicima svojih zivota jer te zarade nisu dovoljne sa samostalan zivot.

@ filmofil
Odgovoricu ti ja . Resenje je da zene ne pristaju na cenu rada koja je ispod svakog nivoa dostojanstva, da ne pristaju da rade za manje novca nego sto bi to radio muskarac. Jer time nikome ne cine dobro, osim samo poslodavcu kome je u interesu da manje plati radnika a njemu da ostane vise. Ako bi se zene udruzile i odlucile da nece da rade za xy cenu rada , velika je sansa da bi veoma brzo cena rada porasta. Naravno postoji rizik i da bi onda za taj posao uzeli muskarca, kad vec moraju vise da plate, ali ipak postoje zanimanja u kojima su zene prosto bolje pa ipak zato vredi rizikovati.
Inace koliko se secam iz tvojih postova ti radis dobar posao, solidno zaradjujes i ti nisi parametar za vecinu drugih zena koje rade poslove za jako male pare. U inostranstvu i zene koje rade za male pare , jer kod njih malo je mnogo vise nego kod nas, mogu da izguraju sve i da opet budu samostalne ali kod nas zene to ne mogu jer su primanja i vise nego bedna. Znam to po mojim koleginicama zaposlenim po skolama, na 40% fonda , pa primaju po 250 evra. Fakultetski obrazovane osobe. I neke od njih se ne usudjuju da se razvedu i pored toga sto imaju los brak trpe sve i svasta jer sa tim parama ne mogu objektivno nista. Sta reci za one druge koje rade obicne poslove , nemaju slobodne dane , i rade za minimalac ili ispod minimalca. Idu rade da bi se navodno osecale jakima da bi navodno mogle da se razvedu ako dodje do krize, a i kad dodje do krize 99% se ipak nece razvesti jer ce postati svesne prave realnosti da sa tim parama ne mogu skoro pa nista. Te " sirotice" se nece razvesti, razvesce se one koje imaju novca ili imaju roditelje koji ih podrzavaju . A onda je pitanje zasto te " sirotice" uopste i rade kad nista ne postizu time. Vec je neko napisao citiram " niti gradis karijeru nit si kuci majka i domacica jer nemas od posla vremena" .

@Filmofil
I samo jos da dodam pa se odjavljujem. Inace veoma postujem tvoje komentare, svidja mi se nacin na koji razmisljas, samo nekada cini mi se da si isuvise kruta kao sad kada se govori o radu zena. Neoporno je da se slazemo u misljenju da zene treba da rade , samo je razlika u tome sto ja mislim da covek treba da postupi onako kako u tom trenutku misli i oseca da treba. Da ne robuje strahovima- sta ce biti sutra, sta ako, i ostalo. Pobeci od tog podanickog nacina razmisljanja tipa radicu sve i za bilo koje pare samo da imam " neku" sigurnost. Inace sam jutros procitala tekst o Snezani Radojicic , zeni koja je ostavila posao, pocela da putuje, obilazi svet, izlasla iz sablona posao kuca i isto je bilo losih komentara tipa a sta ce ako se razboli, od cega ce da zivi i sl. Da li je moguce da smo toliko podanickog mentaliteta, da od svega strahujemo, ne mozemo da se opustimo, i iz tog straha ne uspevamo nista kako treba da uradimo. Iako tvoji komentari imaju pravo za puno toga, opet to tvoje insistiranje da zena mora da radi pa i za te male pare, da je neko ne bi maltetirao ( a nije nikakva garancija za to) , tukao i sl, u neku rupu podrzava taj podanicki mentalitet ( koji paradoks jer ideja o radu zena je moderna ideja ali eto ) jer moras da radis iz straha da se ne bi desilo nesto lose, pa zato mnoge zene rade za pare za koje nikada realno ne bi trebalo da pristanu da rade .

Uffff . Sad sa ove distance , 45 godina, dugogodisnja programerka, moram priznati da se slazem sa slazem sa @ Andreom i @ sociolog. Mozda se do skoro ne bih slozila ali sad definitivno da. Posao kao moj je zahtevao jako puno ulaganja u ucenje, rada, odricanja. Super zarada ali i ucenja nakon posla kako bih bila u toku sa inovacijama. Moj brak se i raspao jer muz nije zeleo vise da trpi toliko prezaposlenu zenu i stalno mi je prebacivao to sto ne obracam dovoljno paznje na nase dete iako sam se maksimalno trudila koliko mogu da budem dobra majka. Cerka je zbog moje prezauzetosti postala vise okrenuta ocu. On je imao srece da ima takav posao da lepo zaradjuje a da nakon posla moze da se posveti detetu. Tako je to funkcionisalo 15 i vise godina, ali je zadnje dve doslo do velike promene. Cim dodjete u neke godine , najcesce 40+ malo ko je , pa i u IT zaintesovan da vas zaposli jer svi zele " mlade kreativne ljude". Bez obzira na iskustvo, trud, dobre ideje , dodje do trenutka kada vise niste pozeljni zbog godina ili iskustva. I onda jedno dva pet sedam odbijanja razlicitih firmi jer ste " prestari" a oni zele mladi tim, ne uklapate se. Na kraju sam odustala i pocela da radim samostalno od kuce preko interneta za strane firme. I sad se pitam da li sam ozbiljno pogresila u svom zivotu. Zrtvovala sam brak, donekle i dete zarad dobrog posla i plate, a za uzvrat sam od poslodavaca dobila da izvinete ono na slovo k..... Sad mislim da je bilo bolje da sam od starta radila od kuce doduse za dosta manje pare, imala bih vise vremena za dete i muza. Naravno to je uvek nesigurna opcija jer mozete biti angazovani na projektu preko interneta 6 meseci pa onda da nemate posao 3 meseca ali danas kad razmislim mislim da sam trebala tako. Zaista mislim da u danasnje vreme s obzirom da je posao postao toliko promenljiva kategorija sve stavljati kartu posla , a sve ostalo u drugi plan.

Njena plata je i moja plata tako da bolje kada zaradjuje sto vise. A moja plata je moja plata i sluzi za zezanje :)

@zzz
Pa niko ni ne spori da zena treba da radi, naravno da treba ali u periodu kada je dete jako malo , ukoliko je u mogucnosti je pozeljnije da ne radi, narocito ukoliko radi neki slabo placen ili besperspektivan posao. U inostranstvu bracni parovi, osim ukoliko oboje bas dobro zaradjuju, se odlucuju da dok je dete malo - bar do 3 godine onaj koji ima manju platu, los posao ( cesce je to zena) ostane kuci sa detetom tih par godina , jer im je jedino to finansijski isplativo ( skup vrtic) plus je u interesu deteta, povezanosti porodice. Tako je u najvecem broju cak i veoma razvijenih zemalja, samo kod nas se forsira teza " moras da radis po svaku cenu" pa onda kasirka, prodavacica koja radi za 200 evra se vraca na posao odmah nakon godinu dana, a opet placa vrtic za svoje dete. Niti gradi neku znacajnu karijeru jer radi za minimalac, niti je sa detetom kuci. Razumem kada to moraju samohrane majke ili kada je bracni par u jako losoj fin. situaciji ali realno ako radi za 200 evra a placa vrtic i sve sto je potrebno, to znaci da vise od pola plate ode na to.. A opet nit gradi karijeru nit je sa detetom kuci. A ovde se stalno forsira ta teza, razumem ja zbog cega - teska situacija, muz moze da je ostavi i sl; ali u zivotu se nekad mora i rizikovati. Drugo, kada sam samo ja radio a zena bila kuci sa detetom- 4 godine- sve pare sam davao njoj, ona je raspolagala svim . Znam da nije svugde tako, ali znam dosta parova gde oboje rade pa opet kod njega stoji kasa a on joj daje na kasicicu jer ona je " glupo potrosacko stvorenje" pa ce on to da rasporedjuje. Ni za sta u zivotu nemate garanciju. I na kraju, moja zena je nakon tih 4 godine koje je provela sa detetom, nasla posao, i to posao iz svoje struke, a pre trudnoce je radila nesto bezbeze za male pare , sad normalno radi sto je super. I treba da radi i sve zene treba da rade. Ali je veoma pozeljno da nakon sto rodi dete neko vreme ostane kuci narocito ako ima bas slabo placen posao jer onda nit imas karijeru nit se bavis detetom. Znam da ima svakojakih muskaraca i sve je rizik ali realno ako za nesto morate rizikovati to je valjda za svoje dete.

@zzz
Ali koliko zena koje rade su zaista finansijski nezavisne od muzeva? To je pitanje svih pitanja i daje odgovor na sve dileme. Govorimo o zemlji Srbiji ne o inostranstvu. Da li zaista mislite da je zena koja radi za 200- 400 evra za koliko radi 80% zena zaista finansijski nezavisna od muza ? Ja mislim da nije. Zivela sam sama sa 350 evra , iznajmljivala stan pa opet su mi roditelji dotirali da bi imala da ne gladujem do kraja meseca . A nisam bila udata, razvedena, sa decom. A zamislite sad razvedenu zenu koja iznajmljuje stan ima jedno ili dvoje dece a radi za 300 evra. Ja ustvari mislim da se takva zene nece odluciti za razvod , zelece ali ce se na kraju predomisliti i ostati u braku . Tako da ne vidim razliku u zeni domacici i onoj koja radi za pare kojima ne moze sebi i deci da obezbedi egzistenciju. To su samo male sitne razlike, a cak znam dosta domacica , tj zena koje su neko vreme bile domacice brinule o deci, a posle pocele da rade, koje nikakav problem nisu imale da raspolazu novcem koji je muz zaradjivao, cak su one rasporedjivale sav novac, a znam zaposlene zene koje ne smeju same da potrose ni dinar a da ne pitaju muza. To je vec pitanje licnosti. Jedine koje su u zaista dobroj poziciji su zene koje zaradjuju plate dosta iznad proseka jer samo one se zaista mogu nazvati finansijski nezavisnim. A takvih zena u Srbiji je jako malo. Zato je veoma neozbiljno govoriti kako je zena koja radi nebitno za koje pare, finansijski gospodar svog zivota.

Evo ovako verenica zarađuje oko 300 evra više od mene, ali ako ćemo realno na kraju meseca meni ostaje više od moje plate nego njoj od njene (a često upadne u dozvoljeni minus na kraju meseca) iako delimo podjednako sve troškove oko stana/hrane/letovanja itd. Jednostavno ona mnogo više troši na garderobu i kozmetiku i sl. od mene tako da ako ne bi zarađivala više od mene bila bi u problemu, ili bismo mi bili u problemu...

Ljudi, ja se generalno slazem sa vama, vidim da skoro svaki komentar ima smisla i svako od nas ima neku razlicitu zivotnu pricu. Zanimljiva je tema, pa mi je zadovoljstvo i da citam komentare ali i da odgovorim.
Generalno se ne bih slozila (makar ne u potpunosti) da zene obaraju cenu rada jer bas znam primere gde je konkretno zenska strana mnogo jaka a to je HR sektor gde su maltene sve same zene i to direktorke sa debelim platama. Ali debelim. Stjuardese takodje dobro prolaze a kod mene u firmi je isto veci procenat direktorki, pa 90% rukovodstva (velika srpska firma).
I da, slazem se sa vama da zena koja radi za 250 evra ne moze da promeni nista, ali ako se vratite na moj prvi komentar videcete da sam napisala da zena mora da bude sto obrazovanija. Mozda moja zelja nije realna, ali bih volela da vecina ne skapava po nekim kasama vec da napreduje sto vise.
Doduse, isto zelim i muskarcima jer znam da i oni rade za 300 evra u proseku niskokvalifikovane poslove :( ljudi, ucite sto vise, osposobljavajte se sto vise mozete. Ako ne ovde, inostranstvo vas ceka.

I sta je resenje Andrea? Da se zabrani zaposljavanje zena da bi preostali muskarci i njihove zene koje zele da budu domacice imali sav raspoloziv prihod i da se obara cena rada? Koga jos konkretno treba diskriminisati da bi opstao ovaj model? Cim konjuktura krene dole odmah se sve zene salju u kuhinju. Neka ostaje kod kuce ko hoce, ostavite ostale na miru. Koliko god neki ne vole da cuju, ne zele svi da imaju taj model zivljenja.

@ andrea
Svaka cast na komentaru. Kada tako nesto napisu muskarci onda ispadamo neki zatucani balkanci ali zapravo si u pravu od A do S. Niko od nas u komentaru nije napisao da zene ne treba da rade ceo zivot, nego samo da ne treba da rade prvih par godina detetovog zivota i to pod uslovom- kada imaju male plate i lose poslove. Ako su vece plate u pitanju onda i mozemo priznati opravdanost tog rada i to sto nisu potpuno posvecene maloj deci. Vecina zena koje rade te bedno placene poslove se na tim poslovima i te kako izmore i vecina posle ne bude sposobna da se adekvatno posveti deci , zanemaruju ih i to si ti Andrea potvrdila primerom svoje majke. Ni moja ako mogu reci nije nista vise posvecena meni, ne znam da li me je 3 puta do moje 10 godine izvela u setnju, park, u bioskop. Uvek je bila umorna, bez novca , a radila je zbog novca jer je mislila da joj donosi sigurnost. Na kraju je preminula pre no sto je docekala penziju. Tuzno i zalosno. Kad pogledate to shvatite kako je to promasen zivot. Kada sam se zenio tj trazio sebi zenu najvaznija stvar mi je bila da je porodicna , da je posvecen tip. Verovatno jer to nisam dobio u svojoj porodici. To nije znacilo da zelim nezaposlenu zenu , daleko od toga , ali dovoljno razboritu zenu koja zna sta u kom trenutku treba da bude prioritet i da dobro proceni situaciju da ne bi zapostavljala decu zbog bednih 250 evra plate. A na meni kao muzu je bilo da se snadjem da ukoliko ona ne radi u nekom periodu da ja sve isfinansiram.

@ filmofil
A sta je radila vasa majka? Nije problem koliko je puno radila , bitna je plata i kakvi su bili uslovi rada na tom poslu, da li je radila subote i nedelje ili ne, da li je radila kancelarijski posao ili nesto sto je zahtevalo fizicku snagu ili gde se osoba bas puno umori. Nije isto raditi u kancelariji , u to vreme od 7:30 do 14:30 kao sto se tad radilo , slobodni vikendi, i raditi u marketu po smenama bez slobodnih dana. Zena koja je radila kao administrativni radnik ili neko lepo zanimanje sigurno ne bila odmornija nakon posla od neke kasirke a samim tim odmornija da se posveti deci nakon posla. To je jako vazan faktor. A danas obrazovanje , narocito u Srbiji i nije neki parametar da li cete raditi bolji ili losiji posao, bolje ili losije placen, znamo kako to kod nas ide. Jedino je dobra karta za odlazak u inostranstvo.

Nije problem to sto zena zaradjuje vise, nego sto ista ta ti nabija tu cinjenicu na glavu stalno. Ni jedna nece da bude sa likom koji ima manje od nje. Sem ako nije cougar 30+ godina starija od muskarca. Zene su jednostavno takve, finansije na 1.mestu.

@mara
Potpuno se slazem sa tim da bi zene trebale ravnomerno da nasledjuju imovinu, a ne da bude po principu " ona ce se udati imace gde da zivi". I ja sam zensko, ne musko, samo pokusavam da na objektivan nacin vidim situaciju u kojoj zivi 80% zena u Srbiji. Stalno imam utisak da dajemo sliku lazne emancipacije , samostalnosti, gde zene rade i zaradjuju , a ono vecina zena radi za neke sitne pare da ne bi mogle ni sebe da izdrzavaju a ne porodicu . Valjda se radi da bi bili samostalni a ne da opet grcamo, stiskamo se, ostajemo u losim brakovima jer i pored toga sto radimo nemamo sredstava da odemo i pocnemo samostalan zivot. I to ne neki ekstra zivog vec samo osnovnu egzistenciju. Drugo su zene koje imaju super poslove , dobre plate ali one cine jako mali procenat zena u Srbiji. Vecina ostalih time sto ide na posao , radi, za male pare, bukvalno nista ne cini za svoj realni polozaj u porodici i drustvu jer sa tim novcima malo koja ce odluciti da se razvede, ode .

Imaju duplo manje pare zato sto ih ucenjuju materinstvom. Zato sto startuju iz pozicije diskriminacije. Da bi podigla platu ona mora da menja posao cesto, a u kriterijume za poslodavca joj ne ulazi samo novac. Zato sto sva odricanja svi traze od njih, pa i deca. Retko ce ko napisati i zameriti ocu nesto. Sta je pogresno u tome da hoce i da rade i malo flexibilnosti? Pa to u svet zele i mnogi muskarci. Srbija trenutno nije normalno mesto za analizu. Iz nje ljudi odlaze glavom bez obzira zbog tretmana radne snage"

I ja znam jednu od onih onaj drugi model zena koja je najmladjem detetu rekla "da se ti nisi rodio gde bih ja bila". Verovatno bi bila tu gde jeste, ali je istom nabila krivicu za ceo zivot da ostane sa njom do smrti.
Kakav je ovo primer deci? Ova je izabrala u skladu socijalnih ocekivanja da ne kazem pritisaka, ali je svoj izbor fakturisala detetu, posto se pred okolinom savije vrat.
Da li je jedini primer koji majka moze da da deci zrtvovanje njenih potreba u ime svih ostalih. Ko vama garantuje da na osnovu vaseg izbora vase dete ne izabere suprotnost nezadovoljno vasim?

Mislim da vas nisam pogresno razumela. I moja majka je puno radila. Bila je mnogo bolji roditelj od nekih koje nisu bile zaposlene.

Ne smeta njemu nego smeta njoj. Sto bi muskarcu smetalo, osim ako mu ona to ne nabija na nos? Jer meni bi smetalo samo u tom slucaju, a ima zena koje umeju to onako suptilno, pritvorno da rade.

Generalno zene trose vise i ako ona zaradjuje vise od mene ja cu imati vise para.

@zzz
Ta prica o "parcetu hleba" u danasnje vreme najvise odgovara kapitalistima , koji dobijaju jeftinu radnu snagu u zenama. Da zene , jer uglavnom one pristaju da rade za male pare jer se boje nesigurnosti, kraha braka i slicno, rese da nece da rade za te pare, skocila bi cena rada i plata za veliki broj radnih mesta. Ali one iz nesigurnosti rade za te pare i na taj nacin drze nisku cenu rada. Znam zene koje danas rade 9 sati dnevno, 7 dana u nedelji za 17000 din mesecno. Verovali ili ne. Kao da ce im tih 17000 pomoci da odu od muza ukoliko ih bude maltetirao. Nije dovoljno ni 400 evra a kamoli 17000 din. Ne kazem da se treba prepustiti, ali taj model "radi za bilo koje pare samo da imas svoje parce hleba " ne pije vodu u danasnje vreme jer su i standardne plate niske a o tim minimalnim ili ispod minimalca da i ne govorimo. Mozda su nase bake bile postovane ukoliko su radile, ili bi bile postovane da su radile, ali danas sam rad vise nema veze sa postovanjem nego samo to da li od tog rada i plate koju dobijas mozes samostalno da izdrzavas sebe i eventualno decu. Mislim da 80% zena u Srbiji to ni dan danas ne moze. Ne mogu ni mnogi muskarci ali oni su vecinski naslednici kuca i stanova od roditelja pa je njima mnogo lakse da finansijski izguraju kad vec imaju krov nad glavom. A zene u slucaju razvoda odlaze iz tih vecinom porodicno nasledjenih muzeva i odlaze u podstanare ili se vracaju kod svojih ako imaju gde. Zato je zenski polozaj visestruko tezi a prihvatanjem da se radi za male pare ga nista znacajno ne menja, jer te pare koje zarade nisu dovoljne za samostalan zivot. I iz tog razloga nema ni postovanja od muzeva jer uvek ce ona biti ta koja " radi za sicu", " njegova plata je znacajnija " i " on se vise umorio jer vise zaradjuje". Zato je bitno koliko se zaradjuje od posla koji radis a ne to sto ides da radis a to sto je plata ispod ljudskog dostojanstva nikom nista.

Sociolog, 26. decembar 2018 14:54

Pa to je pitanje licnog osecaja. Ne znam kako da razumem vas post. Posto je Srbija pala na tako niske plate (da ne razlazemo zasto) pritisnucemo zene izazivanjem grize savesti da svoje poslove prepuste muskarcima i njima ce plate navodno da se povecaju? Po vama je resenje prilagoditi se tome umesto menjati opste okolnosti, cekati da se one od sebe promene.

Postoji tu jos jedan problem, sta ako taj muskarac ostane bez posla, a porodica zivi samo od njegovog prihoda? Idealan kandidat za sva moguca ucenjivanja od strane poslodavca i drzave (ili je to cilj). Ili samo porodice onih koji mogu da zarade (IT, sportisti, politicari i poneki zanatlija) treba da zive? Taj izbor o kome vi pisete vec prave neke od zena koje ga zele. Ne znam sta je tacno problem, naterati i one druge koje to ne zele?

Iz iskustva tvrdim da zene nisu u stanju da izguraju mesec, bez obzira na zaradu. Uvek ce doci u situaciju da trazi na zajam. Ziveo sam s jednom curom, malo vise je zaradjivala od mene (tada) i trazi pare na zajam da premosti. Da je neka normalna cifra ok, ali ono je bilo preterivanje. A tako bi lepo mogla da zivi. Razumem ja da dosta ode na garderobu i nakit, ali treba znati kad je dosta. I ja bi Lamborghini pa ne ide.

Ne volim brak jer još sam mlad, ali volim lepe i imućne žene. Ne smeta mi što su za neki posao talentovane i u tom poslu jako uspešne i što mnogo više zarađuju.
Ali mi smeta nešto već godinu i tri meseca, što sam se zbog otvaranja neke prodavnice odrekao jednog lepog krstarenja sa jako lepom i atraktivnom plavom ženom i njenim prijateljicama.
Ona je bila u startu voljna da mi plati to krstarenje. Ostalo je samo da moj rođeni mlađi brat zbog toga tera cirkus samnom koji je tog dana bio tu dok smo ručali u jednom restornu u jednoj banji. Ali dobro bilo i prošlo.

Da, jedno vreme je žena zarađivala više i psećao sam se bedno, bar sam promenio posao. Nemam ništa protiv da žene zarađuju dobro ali je moj posao da zaradim više

Iz iskustva mogu reci da su takve najcesce bahate i impulsivne (ukljucujuci i cerke bogatih roditelja), da mogu da biram koja ce mi se svideti, radije bih neku sto ne zaradjuje mnogo.

Naizgled lako pitanje, ali je baš neprijatan osećaj. Kada se zamisli da žena zarađuje više, i onda posle nešto kupuje i troši, a ti kao treba da se smeškaš što si joj na grbači. Prvi bih joj pomogao da nađe boljeg. Ako već ne mogu da je ispratim zalaganjem i trudom po zaradi.

Do sad sam uvek zarađivala znatno više od muškaraca sa kojima sam bila, imam svoj stan i kola dok su oni u glavnom živeli sa roditeljima. Meni je i to bilo podnošljivo ali su njih opasno pucali kompleksi, tako da od sad isključivo biram situirane momke.

Ženskinje, i da su sposobne za neki posao kao muškarac, zarađuju 30% manje samo zato što su ženskinje. E sad, ako bih zarađivao manje od svoje partnerke to bi značilo da sam višestruko lošiji.

Zena me sije za 400 evra. I da, smeta mi.

Ako oboje zarađuju slično, nema problema. Ako žena značajno više zarađuje, dodje do problema kad tad!

Sve dok daje pare za tiket, nemam nista protiv haha

No way, Hose! Pa kakav sam ja onda domaćin? Ubio bi me kompleks niže vrednosti... priznajem da se ne bih uklopio u situaciju...

zatucanim balkanoidima sigurno da da.....

kad tad ce zeni prestati da bude interesantan. muskarac koji je finansijski slabiji od nje. Samo je pitanje vremena

Ok, sada ću ja biti taj koji će reći da je devojka sa fotografije nestvarno lepa i beskrajno simpatična.

Njena plata je i moja plata tako da bolje kada zaradjuje sto vise. A moja plata je moja plata i sluzi za zezanje :)

Ne smeta mi, volim da trosim zeninu platu!!

Najbitnije da nasi muskarci misle da su sve zene sponzoruse...svako u drugom vidi ono sto nosi u sebi.

U proseku žene troše više, više im se ugađa, tako da nije problem ako više zarađuje.
Nije materijalni status jedino što je važno u braku.

Sjajno je kad u zeni imas partnera u svakom smislu. Problem moze nastati kad zena pomisli da samo zbog toga vise vredi od svog partnera, kad pomisli da zasluzuje "boljeg". Mozes znati sta je zeni u novcaniku ali nikad sa sigurnoscu ne mozes znati sta joj je u mislima, planovima i kakav si u njenim ocima. Mada su kompletne zene predivna stvorenja vredna divljenja i borbe za svaki njihov dodir.

Što se mene tiče može da zarađuje i deset puta više ako je normalna ne volim bahatost i razne druge negativne osobine koje idu uz novac.

Da li bi vam smetalo da ne placate sve? Ne

Ne valja kad malo zaradjujemo ne valja kad mnogo zaradjujemo-ko ce vama muskarcima ugoditi.

nema te žene koja može da zaradi koliko može da potroši.

Meni je bitno da žena bude sposobna i zarađuje, jer volim pametne i sposobne osobe i sponzoruše i/ili žene niskog IQ-a me ne interesuju, ali samo ako su joj deca i porodica na prvom mestu i nema problem da šta god da je to što radi napravi s tim pauzu dok su deca mala i zavisna od majke, ja sam savršeno sposoban da zaradim više nego dovoljno da u tom periodu ne mora da radi i da porodica živi potpuno bezbrižno i na visokom nivou standarda, a nisam biološki programiran da volim i izdržim svakodnevnu brigu o deci kao žene. Možda takva shvatanja danas iz bolesnih ideoloških razloga nisu popularna, ali nizak natalitet, gomila usamljenih, porodično neostvarenih i zbog toga frustriranih žena i nizak kvalitet ultraliberalno vaspitanih, to jest upropašćenih generacija zapadne dece svedoče o tome da smo u pravu ja i mnogi drugi "tradicionalni" muškarci i zastupnici tradicionalne porodice gde je majka majka a otac otac, a ne bolesne levičarske spodobe koje žele da unište prirodne polne identitete i uloge koje su milioni gpdina evolucije usavršili.

Vidim da su odgovore davali vrlo iskusni muskarci koji oozbiljno privredjuju i brinu o svojim mnogoclanim porodicama u svojim 20.-im. Mada ima par pametnih odgovora, moram da priznam.

Znaci navodno u 6/6 nisu nasli ni jednog muskarca koji je patrijalhalno nastrojen. Pa sta ce sad jadnih 65% zena koje takve traze?

Ne volim brak jer još sam mlad, ali volim lepe i imućne žene. Ne smeta mi što su za neki posao talentovane i u tom poslu jako uspešne i što mnogo više zarađuju.
Ali mi smeta nešto već godinu i tri meseca, što sam se zbog otvaranja neke prodavnice odrekao jednog lepog krstarenja sa jako lepom i atraktivnom plavom ženom i njenim prijateljicama.
Ona je bila u startu voljna da mi plati to krstarenje. Ostalo je samo da moj rođeni mlađi brat zbog toga tera cirkus samnom koji je tog dana bio tu dok smo ručali u jednom restornu u jednoj banji. Ali dobro bilo i prošlo.

Nije problem to sto zena zaradjuje vise, nego sto ista ta ti nabija tu cinjenicu na glavu stalno. Ni jedna nece da bude sa likom koji ima manje od nje. Sem ako nije cougar 30+ godina starija od muskarca. Zene su jednostavno takve, finansije na 1.mestu.

Meni to nije problem, ali zene posle izvesnog vremena pocnu da prebacuju muskarcu kako bi on mogao da zaradi vise kada bi vise "radio na sebi", sto je uobicajena feministicka fraza koja moze da znaci sve i svasta ... pa ako joj odgovoris da ti radis posao koji volis i da ti nisu bitne pare, onda ona kaze kako si neambiciozan, nesposoban, lenj, emotivno nezreo, sebican ...

Nije problem koliko zarađuješ. Problem je ako si gubitnik bez perspektive. Odatle dolaze kompleksi, a ne od konkretne cifre. Ako je čovek ostvaren bez problema može biti sa ženom koja zarađuje i više i manje od njega.

Dok je isti red velicine, svejedno je. Npr., bilo bi mi ok da ja zaradjujem 400e, a ona 600e. Isto tako bi mi bilo ok da ja zaradjujem 4 hiljade, a ona 6 hiljada evra :) Ali mi ne bi bilo ok da ja zaradjujem 400 a ona nekoliko hiljada evra

Muskarci ne mrze sponzoruse, vec sebe sto nemaju novca da budu sponzori.

@ budibogsnama
Izvini al ako ona radi za 200 ili 250 evra neki potpuno bezveze posao , jer ne moze da nadje posao u struci ili bar nesto sto je logicno da radi s obzirom da ima fakultet, meni a i njoj je sasvim besmisleno da prvih par godina kad se dete rodi , ide da radi za te bedne pare bezveze posao, umesto da ulaze u dete , nasu porodicu , a pri tom moramo da dajemo pare za nekoga ko ce cuvati dete dok je ona na tom bezveze poslu. To mi je ok za zene koje imaju konkretne karijere , ali zene koje rade obicne poslove , najlogicnije mi je da prvih par godina budu sa decom, a kad deca napune oko 4 godine onda da pocnu aktivnije da traze posao. To je moj stav.

Iz iskustva tvrdim da zene nisu u stanju da izguraju mesec, bez obzira na zaradu. Uvek ce doci u situaciju da trazi na zajam. Ziveo sam s jednom curom, malo vise je zaradjivala od mene (tada) i trazi pare na zajam da premosti. Da je neka normalna cifra ok, ali ono je bilo preterivanje. A tako bi lepo mogla da zivi. Razumem ja da dosta ode na garderobu i nakit, ali treba znati kad je dosta. I ja bi Lamborghini pa ne ide.

Ne smeta njemu nego smeta njoj. Sto bi muskarcu smetalo, osim ako mu ona to ne nabija na nos? Jer meni bi smetalo samo u tom slucaju, a ima zena koje umeju to onako suptilno, pritvorno da rade.

Generalno zene trose vise i ako ona zaradjuje vise od mene ja cu imati vise para.

Meni smeta sto ne zaradjuje, nek donese neki dinar u kucu satom svojom fakultetskom diplomom.

Evo ovako verenica zarađuje oko 300 evra više od mene, ali ako ćemo realno na kraju meseca meni ostaje više od moje plate nego njoj od njene (a često upadne u dozvoljeni minus na kraju meseca) iako delimo podjednako sve troškove oko stana/hrane/letovanja itd. Jednostavno ona mnogo više troši na garderobu i kozmetiku i sl. od mene tako da ako ne bi zarađivala više od mene bila bi u problemu, ili bismo mi bili u problemu...

ako su osobe normalne, nije bitno. za 25 godina braka, trećinu vremena je žena zarađivala više, a ja zarađujem više dve trećine tog vremena...
deca svakako pokupe svu lovu...mislim velika deca, koja još ne rade nego uče škole. kada su bila deca mala, bilo je više love za trošenje bez veze....

Obzirom da ja zarađujem prilično, 8-9 srpskih plata,ne bi mi smetalo da moja devojka ili žena kada bih je imao zarađuje znatno više od mene.

Ako zenu ne mozes da ispratis u bilo kom pogledu, verovatno ce usledi kraj. Nije bitno dal su pare ili nesto drugo...

@ marko
Ja sam ziveo sa zenom 5 godina u Svajcarskoj, 10 u Kanadi, posao me je tamo vodio, sad imam svoju firmu u Srbiji , i tacno je da je vecina parova u inostranstvu na taj nacin ogranizovana tokom prvih nekoliko godina nakon sto se dete rodi. Samo sto kod nas u Srbiji to nije popularno reci. Zaista tamo samo oni koji oboje imaju super placene poslove, koje se ne isplati napustati, nastavljaju da rade oboje nakon rodjenja deteta , u svim ostalim slucajevima jedan od njih, ostaje kuci sa decom , uglavnom je to period od oko 3 godine. Posle toga nalaze poslove i nema problema. Kod nas se zene vracaju i na bedno placen posao odmah nakon godinu dana porodiljskog, placaju vrtice, razne pomoci ( sto je najcesce skoro pun iznos te minimalne sto je apsurd) i kad neko kaze da mora zbog para ja u to ne verujem.Verujem zenama koje same prehranjuju decu, ostale to rade pod pritiskom okruzenja ili pak zele da im " dupe vidi put" jer im je dosadno kuci sa decom. Naravno i to je legitimno ali stvara se trziste uzasno jeftine radne snage jer eto neke od njih hoce i da rade za te bedne pare samo da pobegnu iz kuce. Legitivno ok, ali zasto ? Propustate najvaznije prve tri godine detetovog odrastanja i formiranja licnosti, ne razumem zaista. Razumem ko mora ali s obzirom na nivo zarade vecine zena u Srbiji , vecina mislim da je na 0 kad plati vrtic, pomoc i ostalo sto treba za zbrinjavanje deteta dok je ona na poslu. Ne pisem ja to bezveze, moja sestra je jedna od tih, radila je za 260 evra 6 dana u nedelji 8-9 sati, dete od godinu i po dana maltene nije vidjala. Pitao sam je zasto je uopste radjala. I da je to bar neka karijera , a ona radila kao recepcionerka u jednom hotelu, na odredjeno. Ja to jednostavno ne umem da pojmim zasto, zbog cega. U inostranstvu nema sanse da ce parovi donositi tako nerazborite, glupe odluke, sve se stavi na papir, da li je isplativo, nije, kako se organizovati. I interes deteta na prvom mestu jer niko vas nije terao da ga stvarate. Da ne bude da samo zene budu te koje nece raditi, ne, znam i dosta muskaraca koje su prve 2 godine bili kuci sa detetom jer su im zene imale daleka veca primanja, pa su se oni odrekli posla na neko vreme.Ja takve stvari pozdravljam.

Mislim da su komentatori promasili temu, sto se tice mog komentara. Naravno da zena treba da se posveti detetu, naravno da je logicno da ga ona cuva ako su joj primanja mala, naravno da je u inostranstvu to mnogo lakse nego ovde. I uopste nije poenta da je sramota biti domacica ili da se nekome pravda zbog svog izbora, vec je sustina da je u Srbiji zena-domacica NEZASTICENA. I da moze da je drnda ko kako stigne, pocev od muza, njegove familije, na kraju i dece. Ne znam cemu poredjenje sa inostranstvom kad je tamo zasticena kao beli medved a ovde? Pa vidite iz vesti uostalom. Dakle, poenta je da zena u Srbiji mora da radi da bi imala 'svoj dinar', a zasto - pitajte svoje babe domacice. Mene je moja terala da 'imam svoj dinar' bas zato sto je deda nista pitao nije. Niti iko drugi. Ona je nebitna. A i mlade zene koje ne rade trpe omalovazavanje i potcenjivanje od strane muzeva, jer su one eto 'nesposobne'. Pogledajte uostalom komentare i misljenja o zenama i tome koliko trose... Sve ce vam se samo kasti... Istrazivanja cak kazu da zene ostaju u nasilnim zajednicama jer su finansijski zavisne, pa zamislite koliko je to tuzno!? O tome se radi... Ne o normalnim zivotnim okolnostima (neko ostane bez posla i slicno). To je Srbija, ne Norveska. Cuvajte se zene.

@ sociolog
Koliko god se to nekome ne svidjalo, to sto si napisao ili napisala , je cista istina. Zene zaista sluze kao sredstvo za obaranje cene rada. Inace je izvrsena studija kod nas u Srbiji gde je utvrdjeno da zanimanja koja vremenom pocinju da budu zenska tj da je vecina zaposlenih zenskog pola da ta zanimanja vremenom postaju obezvedjena i sve manje placena. Primer: ranije je ucitelj bio muskarac. Tada je ucitelj bio postovano lice i njegova zarada je bila veoma dobra. Nije bilo ko mogao da bude ucitelj. Vremenom su zene pocele da zauzimaju domen tog nizeg obrazovanja i vremenom je opao ugled i nivo plate za taj posao. Muskarcima je onda pripadao polozaj profesora na fakultetu a zene su bile uciteljice i nastavnice. Profesori na fakultetu su tad bili uvazavani, lepo placeni. Zadnjih 30-40 tak godina sve vise je zena u ustanovama visokog obrazovanja , vise zena radi na fakultetima nego muskaraca i evo vidimo da obican majstor danas moze da zaradi vise od profesorke na fakultetu. Ugled opada takodje. Al nije to samo na visokom nivou obrazovanja. Pogledate trgovce. Ranije su uglavnom muskarci radili u trgovinama. Plate bile visoke, kako se gledalo s postovanjem na nekoga ko radi u trgovini. Danas 90% radnika u trgovini cine zene a plate su nikad manje plus ne postoji nikakav ugled zanimanja i postovanja tih zena. Posao sluzbenika muskaraca je bio cenjen, a danas koliko zaradjuje vecina sluzbenica , a vecina ih je zenskog pola. Cim zene pocnu da osvajaju novu oblast trzista, kao da pocne urusavanje ugleda i visine plate za taj posao.Poslodavac uocava da je konkretnoj zeni potreban posao i da ce ona pristati raditi za mnogo manje pare nego muskarac i zato radije zaposljava nju nego njega. Tako se stvari jako veliko trziste veoma jeftine radne snage , gde veliki broj zena radi a opet bez obzira sto rade ne mogu se nazvati potpunim vlasnicima svojih zivota jer te zarade nisu dovoljne sa samostalan zivot.

@ filmofil
Pogresno si interpretirala moj komentar. Nisam ja protiv rada zena samo komentarisem kakvo je stanje u nasem drustvu i da zene rade za bedne plate jer je drzava to u velikoj meri tako uredila. A znacajan deo krivice pripada i zenama jer zbog straha od buducnosti , narocito buducnosti braka, pristaju da rade za male pare samo zato da bi imale neki dinar, a kao da nisu svesne da sa tim " dinarom" u realnosti ne mogu nista konkretno. Ono sa cim ja imam problem je to sto se zene ne organizuju, odbijaju da se pobune. I nije to samo na nivou tih losih poslova. Zasto programerke u Srbiji imaju 50% manju platu od kolega programera ? Ili web dizajnerka od dizajnera? One jos i rade za koliko toliko pristojne pare ali ipak manje nego muskarci te struke. A tek druge zene jako malih primanja- one same pristaju da rade za manje pare samo zato da bi imale neku u vecini slucajeva laznu sigurnost. Razlog zasto ja ovo pisem je taj sto sam ja dete jedne takve zene, ceo zivot razapete da zaradi to parce hleba a i pored toga sto ga je zaradila nije mogla da se razvede vec je trpela moram da kazem skota, zbog te niske zarade koje je imala. A pri tom zbog posla nije mogla da se posveti meni i bratu, jer je bila vec istrosena nakon posla. Nije bila ni prava majka posvecena deci ali ni uspesna samostalna zena. Da li se ijedna zena majka koja tako pristaje da radi za mimimalac 6 -7 dana nedeljno pita kako je njenoj deci koja nemaju njenu paznju jer ona ide da zaradi " parce hleba" od koga na kraju nema nikakve koristi jer je jako mali. Ide da radi zbog cega? Zbog nicega jer na kraju krajeva sa tim malim parama ona ne moze nista da promeni, uradi. A mi kao deca trpimo i trpimo , sva sreca pa nismo skrenuli nekim losim putem s obzirom na problematicnog oca i majke koja nema vremena za nas. Kakav primer pruza takva majka svojoj deci? Ja sam davno odredila svoj put - ili cu da radim za pare kojim mogu da izdrzavam sebe i porodicu ili cu pustiti da me muz izdrzava. Ja sam se izborila i sad sam jaka samostalna zena. Ali sam veliki protivnik i stava sam da zena ako ne zna kako i ne moze da zaradi za samostalan zivot bolje da sedi kuci sa decom, nego da podbaci u svemu - i u roditeljstvu i u zivotu generalno.

@ andrea
Svaka cast na komentaru. Kada tako nesto napisu muskarci onda ispadamo neki zatucani balkanci ali zapravo si u pravu od A do S. Niko od nas u komentaru nije napisao da zene ne treba da rade ceo zivot, nego samo da ne treba da rade prvih par godina detetovog zivota i to pod uslovom- kada imaju male plate i lose poslove. Ako su vece plate u pitanju onda i mozemo priznati opravdanost tog rada i to sto nisu potpuno posvecene maloj deci. Vecina zena koje rade te bedno placene poslove se na tim poslovima i te kako izmore i vecina posle ne bude sposobna da se adekvatno posveti deci , zanemaruju ih i to si ti Andrea potvrdila primerom svoje majke. Ni moja ako mogu reci nije nista vise posvecena meni, ne znam da li me je 3 puta do moje 10 godine izvela u setnju, park, u bioskop. Uvek je bila umorna, bez novca , a radila je zbog novca jer je mislila da joj donosi sigurnost. Na kraju je preminula pre no sto je docekala penziju. Tuzno i zalosno. Kad pogledate to shvatite kako je to promasen zivot. Kada sam se zenio tj trazio sebi zenu najvaznija stvar mi je bila da je porodicna , da je posvecen tip. Verovatno jer to nisam dobio u svojoj porodici. To nije znacilo da zelim nezaposlenu zenu , daleko od toga , ali dovoljno razboritu zenu koja zna sta u kom trenutku treba da bude prioritet i da dobro proceni situaciju da ne bi zapostavljala decu zbog bednih 250 evra plate. A na meni kao muzu je bilo da se snadjem da ukoliko ona ne radi u nekom periodu da ja sve isfinansiram.

Dobro oženjen:)

@zzz
Pa niko ni ne spori da zena treba da radi, naravno da treba ali u periodu kada je dete jako malo , ukoliko je u mogucnosti je pozeljnije da ne radi, narocito ukoliko radi neki slabo placen ili besperspektivan posao. U inostranstvu bracni parovi, osim ukoliko oboje bas dobro zaradjuju, se odlucuju da dok je dete malo - bar do 3 godine onaj koji ima manju platu, los posao ( cesce je to zena) ostane kuci sa detetom tih par godina , jer im je jedino to finansijski isplativo ( skup vrtic) plus je u interesu deteta, povezanosti porodice. Tako je u najvecem broju cak i veoma razvijenih zemalja, samo kod nas se forsira teza " moras da radis po svaku cenu" pa onda kasirka, prodavacica koja radi za 200 evra se vraca na posao odmah nakon godinu dana, a opet placa vrtic za svoje dete. Niti gradi neku znacajnu karijeru jer radi za minimalac, niti je sa detetom kuci. Razumem kada to moraju samohrane majke ili kada je bracni par u jako losoj fin. situaciji ali realno ako radi za 200 evra a placa vrtic i sve sto je potrebno, to znaci da vise od pola plate ode na to.. A opet nit gradi karijeru nit je sa detetom kuci. A ovde se stalno forsira ta teza, razumem ja zbog cega - teska situacija, muz moze da je ostavi i sl; ali u zivotu se nekad mora i rizikovati. Drugo, kada sam samo ja radio a zena bila kuci sa detetom- 4 godine- sve pare sam davao njoj, ona je raspolagala svim . Znam da nije svugde tako, ali znam dosta parova gde oboje rade pa opet kod njega stoji kasa a on joj daje na kasicicu jer ona je " glupo potrosacko stvorenje" pa ce on to da rasporedjuje. Ni za sta u zivotu nemate garanciju. I na kraju, moja zena je nakon tih 4 godine koje je provela sa detetom, nasla posao, i to posao iz svoje struke, a pre trudnoce je radila nesto bezbeze za male pare , sad normalno radi sto je super. I treba da radi i sve zene treba da rade. Ali je veoma pozeljno da nakon sto rodi dete neko vreme ostane kuci narocito ako ima bas slabo placen posao jer onda nit imas karijeru nit se bavis detetom. Znam da ima svakojakih muskaraca i sve je rizik ali realno ako za nesto morate rizikovati to je valjda za svoje dete.

I sta je resenje Andrea? Da se zabrani zaposljavanje zena da bi preostali muskarci i njihove zene koje zele da budu domacice imali sav raspoloziv prihod i da se obara cena rada? Koga jos konkretno treba diskriminisati da bi opstao ovaj model? Cim konjuktura krene dole odmah se sve zene salju u kuhinju. Neka ostaje kod kuce ko hoce, ostavite ostale na miru. Koliko god neki ne vole da cuju, ne zele svi da imaju taj model zivljenja.

Kad se spominju novac i visina plate, stvari i nisu baš tako jednostavne da se samo iznos uporedjuje (barem kod nekih, ne).

Jako je bitno čime se bavi, odnosno da novac zaradjuje na legalan i etički način, pa makar i ne bilo mnogo (bolje legalno skroz i čestito, a malo, nego suprotno tome, a mnogo. Lepo je i ako se bavi poslom koji voli, koji mu nije dosadan, gde može da se usavršava profesionalno (nezavisno od funkcije) - ponovo, koji mu nije dosadan, naprotiv; gde vidi sebe.

Dalje, ne može se sve izraziti novcem. Žena koja je pored toga što radi i domaćica i brine o deci i provodi vreme sa njima, koja kuva... sigurno doprinosi domaćinstvu i svojoj porodici mnogo više, od te plate koju donese u kuću. Isto tako, muškarac koji se na druge načine trudi - brine o bezbednosti porodice, ide u kupovinu, izbacuje djubre (hahahaha?... ok, ne baš svaki put... možda... hehe); oporavlja aparate koji se pokvare..., takodje mnogo više vredi od samo iznosa plate koji u kuću donosi.
Da li će zaradjivati neko od njih više ili ne, i nije, možda toliko bitno ako postoji odgovor oko toga kojim su oboje zadovoljni (znam i ja relativno uspešne brakove (višedecenijske) u kojima je žena zaradjivala više, ali je muž bio autoritet i doprinosio na druge (jako dobre i korisne) načine).

meni nisu jasne zene koje ne zaradju, odnosno muzevi koji mnogo zaradjuju ih ubede da im je bedna plata, bolje da sede kod kuce i cuvaju decu nego da se placa zena za cuvanje. e tu su propale nacisto i zive u kavezu.

Zena mora da radi. Da bude obrazovana i samostalna, posebno u Srbiji. Ja zaradjujem duplo vise od muza, trenutno makar ali kolo srece se okrece pa se nikad ne zna. Meni ne smeta, njemu ne smeta.
Zalosno je kad zena trazi dzeparac od muza kao da je retardirana, plus jos mora da se pravda sta ce da kupi. A da ne govorim o tome da mora da trpi sve i svasta, cesto i zlostavljanje jer je samu sebe dovela u situaciju da bude izdrzavano lice.
Ponavljam - zena mora da radi. Zbog sebe. Da joj sutra neki tutuban pet puta gluplji od nje ne bi nabio na nos kako 'mnogo trosi' i kako 'samo sedi kuci'.
Zene, radite OBAVEZNO. Muz nadje mladju, okrene se i ode a vi sta cete? Ili ne daj boze razboli se ili nesto gore. Sta cete onda? Morate da radite. MORATE. Zbog sebe. Use i u svoje kljuse.

@zzz
Ta prica o "parcetu hleba" u danasnje vreme najvise odgovara kapitalistima , koji dobijaju jeftinu radnu snagu u zenama. Da zene , jer uglavnom one pristaju da rade za male pare jer se boje nesigurnosti, kraha braka i slicno, rese da nece da rade za te pare, skocila bi cena rada i plata za veliki broj radnih mesta. Ali one iz nesigurnosti rade za te pare i na taj nacin drze nisku cenu rada. Znam zene koje danas rade 9 sati dnevno, 7 dana u nedelji za 17000 din mesecno. Verovali ili ne. Kao da ce im tih 17000 pomoci da odu od muza ukoliko ih bude maltetirao. Nije dovoljno ni 400 evra a kamoli 17000 din. Ne kazem da se treba prepustiti, ali taj model "radi za bilo koje pare samo da imas svoje parce hleba " ne pije vodu u danasnje vreme jer su i standardne plate niske a o tim minimalnim ili ispod minimalca da i ne govorimo. Mozda su nase bake bile postovane ukoliko su radile, ili bi bile postovane da su radile, ali danas sam rad vise nema veze sa postovanjem nego samo to da li od tog rada i plate koju dobijas mozes samostalno da izdrzavas sebe i eventualno decu. Mislim da 80% zena u Srbiji to ni dan danas ne moze. Ne mogu ni mnogi muskarci ali oni su vecinski naslednici kuca i stanova od roditelja pa je njima mnogo lakse da finansijski izguraju kad vec imaju krov nad glavom. A zene u slucaju razvoda odlaze iz tih vecinom porodicno nasledjenih muzeva i odlaze u podstanare ili se vracaju kod svojih ako imaju gde. Zato je zenski polozaj visestruko tezi a prihvatanjem da se radi za male pare ga nista znacajno ne menja, jer te pare koje zarade nisu dovoljne za samostalan zivot. I iz tog razloga nema ni postovanja od muzeva jer uvek ce ona biti ta koja " radi za sicu", " njegova plata je znacajnija " i " on se vise umorio jer vise zaradjuje". Zato je bitno koliko se zaradjuje od posla koji radis a ne to sto ides da radis a to sto je plata ispod ljudskog dostojanstva nikom nista.

Sjajno je kad u zeni imas partnera u svakom smislu. Problem moze nastati kad zena pomisli da samo zbog toga vise vredi od svog partnera, kad pomisli da zasluzuje "boljeg". Mozes znati sta je zeni u novcaniku ali nikad sa sigurnoscu ne mozes znati sta joj je u mislima, planovima i kakav si u njenim ocima. Mada su kompletne zene predivna stvorenja vredna divljenja i borbe za svaki njihov dodir.
(alek, 22. decembar 2018 19:51)

Covek objasnio

@ filmofil
Odgovoricu ti ja . Resenje je da zene ne pristaju na cenu rada koja je ispod svakog nivoa dostojanstva, da ne pristaju da rade za manje novca nego sto bi to radio muskarac. Jer time nikome ne cine dobro, osim samo poslodavcu kome je u interesu da manje plati radnika a njemu da ostane vise. Ako bi se zene udruzile i odlucile da nece da rade za xy cenu rada , velika je sansa da bi veoma brzo cena rada porasta. Naravno postoji rizik i da bi onda za taj posao uzeli muskarca, kad vec moraju vise da plate, ali ipak postoje zanimanja u kojima su zene prosto bolje pa ipak zato vredi rizikovati.
Inace koliko se secam iz tvojih postova ti radis dobar posao, solidno zaradjujes i ti nisi parametar za vecinu drugih zena koje rade poslove za jako male pare. U inostranstvu i zene koje rade za male pare , jer kod njih malo je mnogo vise nego kod nas, mogu da izguraju sve i da opet budu samostalne ali kod nas zene to ne mogu jer su primanja i vise nego bedna. Znam to po mojim koleginicama zaposlenim po skolama, na 40% fonda , pa primaju po 250 evra. Fakultetski obrazovane osobe. I neke od njih se ne usudjuju da se razvedu i pored toga sto imaju los brak trpe sve i svasta jer sa tim parama ne mogu objektivno nista. Sta reci za one druge koje rade obicne poslove , nemaju slobodne dane , i rade za minimalac ili ispod minimalca. Idu rade da bi se navodno osecale jakima da bi navodno mogle da se razvedu ako dodje do krize, a i kad dodje do krize 99% se ipak nece razvesti jer ce postati svesne prave realnosti da sa tim parama ne mogu skoro pa nista. Te " sirotice" se nece razvesti, razvesce se one koje imaju novca ili imaju roditelje koji ih podrzavaju . A onda je pitanje zasto te " sirotice" uopste i rade kad nista ne postizu time. Vec je neko napisao citiram " niti gradis karijeru nit si kuci majka i domacica jer nemas od posla vremena" .

@zzz
Ali koliko zena koje rade su zaista finansijski nezavisne od muzeva? To je pitanje svih pitanja i daje odgovor na sve dileme. Govorimo o zemlji Srbiji ne o inostranstvu. Da li zaista mislite da je zena koja radi za 200- 400 evra za koliko radi 80% zena zaista finansijski nezavisna od muza ? Ja mislim da nije. Zivela sam sama sa 350 evra , iznajmljivala stan pa opet su mi roditelji dotirali da bi imala da ne gladujem do kraja meseca . A nisam bila udata, razvedena, sa decom. A zamislite sad razvedenu zenu koja iznajmljuje stan ima jedno ili dvoje dece a radi za 300 evra. Ja ustvari mislim da se takva zene nece odluciti za razvod , zelece ali ce se na kraju predomisliti i ostati u braku . Tako da ne vidim razliku u zeni domacici i onoj koja radi za pare kojima ne moze sebi i deci da obezbedi egzistenciju. To su samo male sitne razlike, a cak znam dosta domacica , tj zena koje su neko vreme bile domacice brinule o deci, a posle pocele da rade, koje nikakav problem nisu imale da raspolazu novcem koji je muz zaradjivao, cak su one rasporedjivale sav novac, a znam zaposlene zene koje ne smeju same da potrose ni dinar a da ne pitaju muza. To je vec pitanje licnosti. Jedine koje su u zaista dobroj poziciji su zene koje zaradjuju plate dosta iznad proseka jer samo one se zaista mogu nazvati finansijski nezavisnim. A takvih zena u Srbiji je jako malo. Zato je veoma neozbiljno govoriti kako je zena koja radi nebitno za koje pare, finansijski gospodar svog zivota.

Ja trenutno zaradjujem više od svog muža, ali s obzirom na to da imamo zajedničku kasu i ovako sve ide na jednu gomilu. Ja nikad ne bih volela da mi neko bude na grbaci ali ni da ja moram da pitam da nešto kupim - nebitno je koliko ko zaradjuje, ali je itekako bitno da oboje zaradjuju bar nešto.

Najbitnije da nasi muskarci misle da su sve zene sponzoruse...svako u drugom vidi ono sto nosi u sebi.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Marijana, 22. decembar 2018 19:53)

Da, izgleda da je ovde popularno mišljenje da su žene koje zarađuju manje od svog partnera sponzoriše, a one koje zarađuju više su bahate o_O

Zena me sije za 400 evra. I da, smeta mi.
(Ognjen, 22. decembar 2018 17:42)

Zato što nisi upoznao i drugu stranu priče.

Moja prva nije radila, trošila je kao bombarder B-92, pritom i ostavljala pustoš iza sebe...

Moja sadašnja supruga, radi, ima veću platu od mene, sušta suprotnost prve...

Ne da mi ne smeta, već sam prezadovoljan...

Ženče moje, ljubim te...

@Miloš
Potrudi se da joj pomogneš da nađe posao. Normalan posao gde je neće urnisati. Međutim, onda i na tebe padaju kućni poslovi koje ona radi neplaćeno... E, koliko si sposoban da pomogneš ženi za posao, i koliko si spreman da rintaš neplaćeno?

Sociolog, 26. decembar 2018 14:54

Pa to je pitanje licnog osecaja. Ne znam kako da razumem vas post. Posto je Srbija pala na tako niske plate (da ne razlazemo zasto) pritisnucemo zene izazivanjem grize savesti da svoje poslove prepuste muskarcima i njima ce plate navodno da se povecaju? Po vama je resenje prilagoditi se tome umesto menjati opste okolnosti, cekati da se one od sebe promene.

Postoji tu jos jedan problem, sta ako taj muskarac ostane bez posla, a porodica zivi samo od njegovog prihoda? Idealan kandidat za sva moguca ucenjivanja od strane poslodavca i drzave (ili je to cilj). Ili samo porodice onih koji mogu da zarade (IT, sportisti, politicari i poneki zanatlija) treba da zive? Taj izbor o kome vi pisete vec prave neke od zena koje ga zele. Ne znam sta je tacno problem, naterati i one druge koje to ne zele?

Ljudi, ja se generalno slazem sa vama, vidim da skoro svaki komentar ima smisla i svako od nas ima neku razlicitu zivotnu pricu. Zanimljiva je tema, pa mi je zadovoljstvo i da citam komentare ali i da odgovorim.
Generalno se ne bih slozila (makar ne u potpunosti) da zene obaraju cenu rada jer bas znam primere gde je konkretno zenska strana mnogo jaka a to je HR sektor gde su maltene sve same zene i to direktorke sa debelim platama. Ali debelim. Stjuardese takodje dobro prolaze a kod mene u firmi je isto veci procenat direktorki, pa 90% rukovodstva (velika srpska firma).
I da, slazem se sa vama da zena koja radi za 250 evra ne moze da promeni nista, ali ako se vratite na moj prvi komentar videcete da sam napisala da zena mora da bude sto obrazovanija. Mozda moja zelja nije realna, ali bih volela da vecina ne skapava po nekim kasama vec da napreduje sto vise.
Doduse, isto zelim i muskarcima jer znam da i oni rade za 300 evra u proseku niskokvalifikovane poslove :( ljudi, ucite sto vise, osposobljavajte se sto vise mozete. Ako ne ovde, inostranstvo vas ceka.

"A zamislite sad razvedenu zenu koja iznajmljuje stan ima jedno ili dvoje dece a radi za 300 evra."

Ta razvedena žena ima bivšeg muža koji je dužan da učestvuje u izdržavanju zajedničke dece. Znam da se u praksi mnogi ponašaju kao da su se razveli i od dece - ne plaćaju, lažiraju prihode da bi im sud odredio nižu obavezu i slično.

Ali nećemo valjda da podrazumevamo da je to stanje stvari nepromenljivo? Valjda bi trebalo da težimo da nešto menjamo - da gradimo društvo u kom je normalno da državni organi obezede izvršenje sopstvenih odluka, u kom se podrazumeva da razvod ne znači prestanak roditeljskih obaveza, da muškarci i žene ravnopravno nasleđuju, itd.

Prvo je zena zaradjivala vise, jurila karijeru, dok sam se ja zanosio naukom u nekom institutu. Onda mi je preselo (naucni rad, ne zena koja dobro zaradjuje), pa sam se bacio na mlacenje love, zena se bacila na radjanje drugog i treceg deteta, pa sam ja vise zaradjivao jedno 10 godina....
A onda mi je i cela ta rat-race presela, nasao sam manje stresan posao, a vise se posvetio deci, sportu, kulturi, prijateljima. Zena opet malo pojacala posao, pa mlati ozbiljnu lovu.
Sve super. Dok god su ljudi ostvareni i znaju koliko vrede, nema problema.

Nije bitno ko zaradjuje više ali muškarac mora biti finansijski sa obe noge na zemlji... Jer ženama je bitno da nismo dangube.

Bitno je da je gomila velika!:)

Što se mene tiče još više bih da zarađuje od mene. Ja sa time nemam problem. Školovanija je od mene. Dok sam se ja dripac z.... i kafančio sa društvom, ona je učila i napredovala.

Ja bih bas voleo da moja devojka zaradjuje vise od mene. Posto ja ima pristojnu platu to bi znacilo da ona super zaradjuje i mogli bi vise da putujemo, uzivamo i radimo lepe stvari.

@ marko
Potpuno se slazem. Nakon godinu dana porodiljskog odsustva, odlucila sam da se ne vratim na posao, jer kad sam iskalkulisala sve, shvatila sam da je bolje da budem sa svojim detetom umesto da radim za 250 evra . Inace sam radila posao u svojoj struci, zavrsila sam ekonomski fakultet, ali firma u kojoj sam radila je finansijski lose stajala a radila se i svaka subota. U odredjenom trenutku sam shvatila da je velika greska da se vratim na taj posao i ostala sam kuci sa detetom . Tom odlukom sam na sebe navukla ogroman bes velikog broja ljudi, narocito zaposlenih zena , te ti nisi normalna, lencuga si, sta ces ako te muz ostavi a ti bez posla, pa do onih glupa si, videces kakvu si gresku napravila i sl. Neverovatan teror . Odmah te proglase ocajnom ludom domacicom ili lenjom pijavicom. Niko nece da ispostuje tvoju odluku. A odluka je bila prava. Ne samo da sam uzivala sa svojim detetom, nego se nakon dve godine ta firma i raspala pa su onda svi iz firme ostali bez posla. Ja sam na vreme pobegla. Posle tri godine sam krenula na oglase , nasla posao u struci, ne sad neke ekstra plate ali mnogo bolje nego na proslom poslu i zaista sam prezadovoljna sto sam nekoliko prvih godina potpuno posvetila detetu i muzu, nasoj porodici. Ja razumem zene sa nekim vecim karijerama, dobrim poslovima i platama kada se vrate odmah na posao nakon porodiljskog jer treba i sacuvati taj dobar posao, poziciju ali da se ne lazemo takav posao u Srbiji ima mozda 10% zena, sve ostale rade obicne zamenljive poslove, bez karijere, slabo placene. Ako vec moramo da radimo do 65 godine, pa zaboga imamo dovoljno vremena da postignemo nesto na poslu, onda bar da pruzimo nasoj deci sigurnost i ljubav tih prvih godina kada smo im bas potrebni, narocito ukoliko radimo na nekim obicnim poslovima u kojima ne mozemo nista posebno da postignemo a jos smo lose placeni.

Imaju duplo manje pare zato sto ih ucenjuju materinstvom. Zato sto startuju iz pozicije diskriminacije. Da bi podigla platu ona mora da menja posao cesto, a u kriterijume za poslodavca joj ne ulazi samo novac. Zato sto sva odricanja svi traze od njih, pa i deca. Retko ce ko napisati i zameriti ocu nesto. Sta je pogresno u tome da hoce i da rade i malo flexibilnosti? Pa to u svet zele i mnogi muskarci. Srbija trenutno nije normalno mesto za analizu. Iz nje ljudi odlaze glavom bez obzira zbog tretmana radne snage"

I ja znam jednu od onih onaj drugi model zena koja je najmladjem detetu rekla "da se ti nisi rodio gde bih ja bila". Verovatno bi bila tu gde jeste, ali je istom nabila krivicu za ceo zivot da ostane sa njom do smrti.
Kakav je ovo primer deci? Ova je izabrala u skladu socijalnih ocekivanja da ne kazem pritisaka, ali je svoj izbor fakturisala detetu, posto se pred okolinom savije vrat.
Da li je jedini primer koji majka moze da da deci zrtvovanje njenih potreba u ime svih ostalih. Ko vama garantuje da na osnovu vaseg izbora vase dete ne izabere suprotnost nezadovoljno vasim?

Mislim da vas nisam pogresno razumela. I moja majka je puno radila. Bila je mnogo bolji roditelj od nekih koje nisu bile zaposlene.

@Filmofil
I samo jos da dodam pa se odjavljujem. Inace veoma postujem tvoje komentare, svidja mi se nacin na koji razmisljas, samo nekada cini mi se da si isuvise kruta kao sad kada se govori o radu zena. Neoporno je da se slazemo u misljenju da zene treba da rade , samo je razlika u tome sto ja mislim da covek treba da postupi onako kako u tom trenutku misli i oseca da treba. Da ne robuje strahovima- sta ce biti sutra, sta ako, i ostalo. Pobeci od tog podanickog nacina razmisljanja tipa radicu sve i za bilo koje pare samo da imam " neku" sigurnost. Inace sam jutros procitala tekst o Snezani Radojicic , zeni koja je ostavila posao, pocela da putuje, obilazi svet, izlasla iz sablona posao kuca i isto je bilo losih komentara tipa a sta ce ako se razboli, od cega ce da zivi i sl. Da li je moguce da smo toliko podanickog mentaliteta, da od svega strahujemo, ne mozemo da se opustimo, i iz tog straha ne uspevamo nista kako treba da uradimo. Iako tvoji komentari imaju pravo za puno toga, opet to tvoje insistiranje da zena mora da radi pa i za te male pare, da je neko ne bi maltetirao ( a nije nikakva garancija za to) , tukao i sl, u neku rupu podrzava taj podanicki mentalitet ( koji paradoks jer ideja o radu zena je moderna ideja ali eto ) jer moras da radis iz straha da se ne bi desilo nesto lose, pa zato mnoge zene rade za pare za koje nikada realno ne bi trebalo da pristanu da rade .

Ma bitno je da jedan zarađuje više :))))

@duki: Tako je moj bivsi trosio vise nego sto ima, zajmio se i to za neke gluposti. Zato je i bivsi. Ne zato sto nema, nego zato sto je bahat. Izgleda da ta osobina nema veze sa polom.

@ marko
Ja se u sustini slazem sa Vama, sve ste u pravu, ali ono sto Vi izuzimate iz vida je to sto je u inostranstvu dosta lakse naci posao nego ovde u Srbiji , pa zato ljudi ovde cuvaju posao i onda kada je taj posao bedno placen. Tamo zene mogu mnogo lakse da nadju posao i zato se lakse odlucuju da ga napuste zbog brige o malom detetu. Druga , jos bitnija stvar , je ta sto je ovde brak potpuno urusen kao vrednost kod mladje populacije i vise ne ulazis u brak za ceo zivot, svaki drugi brak se razvede i onda mlade zene- majke smatraju da su nezasticene, ugrozene, nemaju poverenje u muzeve , pa ne zele da se odreknu svog posla - jer smatraju da im je jedino on siguran ako ih muz odjednom napusti, prevari, pocne da ih fizicki maltretira. Zato se vracaju na posao za bedne pare iako nemaju nikakvu racunicu za to , vecinom iz te nesigurnosti u bracnog partnera. Naravno ima i onih koje ni same ne znaju zasto su rodile, pa koriste vracanje na posao samo da odu iz kuce , od deteta. Inace se potpuno slazem sa Vama.
Ja sam primer zene koja je napustila posao kada se porodila, prvo pa drugo, tek sam pocela da radim ponovo nakon 7 godina, iako sam imala ok posao , pristojnu platu, ali desilo se u tom trenutku da je suprug dobio ponudu kakva se ne odbija, jedno 8 ako ne i 9 puta vecu platu od moje ali uz to je islo vise obaveza- prvih dve godine nakon preuzimanna duznosti , povremenih putovanja ,i nemogucnost dolaska s posla da preuzme dete u tacno odredjeno vreme da bi ja otisla na posao . A nismo zeleli da nam dete odgajaju vrtici, placene zene. To je bila njegova velika sansa za napredak. Seli smo i razgovarali. Mogli smo se mi organizivati tako da on odbije tu priliku i radimo suprotne smene i brinuli se naizmenicno o detetu, ali ja sam dobro shvatila da je to njegova zivotna prilika i nisam zelela da je on odbije. Dala sam otkaz i preuzela na sebe brigu o detetu, pa rodila jos jedno. Naravno i on se brinuo o detetu ali manje nego na pocetku. Ali ja sam verovala u nas brak, njega i smatrala sam da je to ispravno. Danas ja za njega sutra on za mene. On je tih par godina puno ulagao u posao, ja bila kuci sa decom, posle prvih 3 godine vec je imao manje posla, tj sve se uhodalo i vise je bio kuci sa nama. Uradila sam tada nesto sto bi malo koja zena danas uradila, jer se boje i nemaju poverenja u svog partnera. Ja sam imala. On je znao da postuje to sto sam ja uradila za njega, za nas. Nakon 7 godina sam pocela da radim , tada je on vise bio kuci sa decom a ja vise radila da bih napredovala. Jedno drugome podrska. Takav brak treba da bude a ne vecita kalkulacija kakav je danas. Zato razumem i Vas ali razumem i mnoge mlade majke, ocito misle da nemaju izbora.

@ zzz
Tacno je puno toga sto si napisala, ali nekako ispada da su zene koje rade postovane od strane muzeva a ja bas u stvarnosti nesto i ne vidim da je tako. Mislim da su postovane samo one koje zaradjuju dobre novce, koje mogu istog trena da napuste muza ako im nesto ne odgovara jer imaju novca i za placanje stanarine, i svih troskova, odgajanje dece i jos za uzivanje. A sudeci po tome da vecina zena radi za oko 200-400 evra jasno je da to postovanje nece dobiti jer sa tim parama jedva mogu i da iznajme stan a kamoli da plate troskove, jedu i odgajaju decu . Zato vecina zena i pored toga sto radi opet trpi u braku i ne razvodi se , jer gde ce ona sa 250 evra plate , kako da plati stan, troskove, gaji decu i sl. Ako tako gledamo maltene isto se hvata zeni koja ne radi i onoj koja radi ali za bedne pare . Mislim na tih nekoliko godina nakon rodjenja deteta. Jedino ako ta koja radi se vrati kod svojih, ako zive u istom gradu, ako ne zive, onda ne moze ni kod njih, jer bi izgubila posao ako ode. Meni je " smesna " neka prica o samostalnosti zena ako rade za 250 evra. Mozda je to surovo, ali ako nisi u mogucnosti da nadjes posao kojim ces moci da se izdrzavas, placas stan i hranis dete , koji djavo uopste i radis, niti te iko postuje, niti imas sigurnost, em si umoran i ponizen od svega.Objektivna minimalna plata za samostalan zivot je oko 600 evra. A koliki je minimalac za koji radi 70% zena? Stravicno je sve to.

@Sociolog
A sta mislite o ovoj necuvenoj ideji: mozda da poradimo na tome da muskarci ne budu vecinski naslednici porodicnih kuca i stanova, nego da zene nasledjuju ravnopravno, da se ne vrsi pritisak da se odreknu nasledja i da ih okolina ne etiketira kao "kucke koje su otele bratu"? Onda bi im bilo mnogo lakse da prezive i sa skromnom zaradom.

@mara
Potpuno se slazem sa tim da bi zene trebale ravnomerno da nasledjuju imovinu, a ne da bude po principu " ona ce se udati imace gde da zivi". I ja sam zensko, ne musko, samo pokusavam da na objektivan nacin vidim situaciju u kojoj zivi 80% zena u Srbiji. Stalno imam utisak da dajemo sliku lazne emancipacije , samostalnosti, gde zene rade i zaradjuju , a ono vecina zena radi za neke sitne pare da ne bi mogle ni sebe da izdrzavaju a ne porodicu . Valjda se radi da bi bili samostalni a ne da opet grcamo, stiskamo se, ostajemo u losim brakovima jer i pored toga sto radimo nemamo sredstava da odemo i pocnemo samostalan zivot. I to ne neki ekstra zivog vec samo osnovnu egzistenciju. Drugo su zene koje imaju super poslove , dobre plate ali one cine jako mali procenat zena u Srbiji. Vecina ostalih time sto ide na posao , radi, za male pare, bukvalno nista ne cini za svoj realni polozaj u porodici i drustvu jer sa tim novcima malo koja ce odluciti da se razvede, ode .

@ filmofil
A sta je radila vasa majka? Nije problem koliko je puno radila , bitna je plata i kakvi su bili uslovi rada na tom poslu, da li je radila subote i nedelje ili ne, da li je radila kancelarijski posao ili nesto sto je zahtevalo fizicku snagu ili gde se osoba bas puno umori. Nije isto raditi u kancelariji , u to vreme od 7:30 do 14:30 kao sto se tad radilo , slobodni vikendi, i raditi u marketu po smenama bez slobodnih dana. Zena koja je radila kao administrativni radnik ili neko lepo zanimanje sigurno ne bila odmornija nakon posla od neke kasirke a samim tim odmornija da se posveti deci nakon posla. To je jako vazan faktor. A danas obrazovanje , narocito u Srbiji i nije neki parametar da li cete raditi bolji ili losiji posao, bolje ili losije placen, znamo kako to kod nas ide. Jedino je dobra karta za odlazak u inostranstvo.

Uffff . Sad sa ove distance , 45 godina, dugogodisnja programerka, moram priznati da se slazem sa slazem sa @ Andreom i @ sociolog. Mozda se do skoro ne bih slozila ali sad definitivno da. Posao kao moj je zahtevao jako puno ulaganja u ucenje, rada, odricanja. Super zarada ali i ucenja nakon posla kako bih bila u toku sa inovacijama. Moj brak se i raspao jer muz nije zeleo vise da trpi toliko prezaposlenu zenu i stalno mi je prebacivao to sto ne obracam dovoljno paznje na nase dete iako sam se maksimalno trudila koliko mogu da budem dobra majka. Cerka je zbog moje prezauzetosti postala vise okrenuta ocu. On je imao srece da ima takav posao da lepo zaradjuje a da nakon posla moze da se posveti detetu. Tako je to funkcionisalo 15 i vise godina, ali je zadnje dve doslo do velike promene. Cim dodjete u neke godine , najcesce 40+ malo ko je , pa i u IT zaintesovan da vas zaposli jer svi zele " mlade kreativne ljude". Bez obzira na iskustvo, trud, dobre ideje , dodje do trenutka kada vise niste pozeljni zbog godina ili iskustva. I onda jedno dva pet sedam odbijanja razlicitih firmi jer ste " prestari" a oni zele mladi tim, ne uklapate se. Na kraju sam odustala i pocela da radim samostalno od kuce preko interneta za strane firme. I sad se pitam da li sam ozbiljno pogresila u svom zivotu. Zrtvovala sam brak, donekle i dete zarad dobrog posla i plate, a za uzvrat sam od poslodavaca dobila da izvinete ono na slovo k..... Sad mislim da je bilo bolje da sam od starta radila od kuce doduse za dosta manje pare, imala bih vise vremena za dete i muza. Naravno to je uvek nesigurna opcija jer mozete biti angazovani na projektu preko interneta 6 meseci pa onda da nemate posao 3 meseca ali danas kad razmislim mislim da sam trebala tako. Zaista mislim da u danasnje vreme s obzirom da je posao postao toliko promenljiva kategorija sve stavljati kartu posla , a sve ostalo u drugi plan.