"Domaće firme dale lažne podatke"

Gospodin Ilic je nase najvece blago,jednostavno covjek se razume u sve.

Sta je tu cudno? Sibicarski mentalitet nasih "privrednika" opet je pokazao svoje lice, i to nikoga vise ne cudi. Uostalom, Srbija je poznata po kvalitetu izvedenih radova, postovanju rokova, ispunjavanju finansijskih i drugih kriterijuma, postovanju dogovorenih standarda, zar ne? Ma, mene samo cudi ko ih je uopste pustio da se prijave na tender.

Da, da...Jedini nacin da se stane pranju (i prebacivanju u privatne dzepove) novca jeste ravizorski nadzor od strane investitora. U stranim medijima su ponude u detalje opisane kao skolski primeri vec zaostalih metoda raznih malverzacija. "Oni su za sve krivi, oni ovo, oni ono..."

Znaci ja napravim glupost i kad me provale iz nezadovoljstva blokiram put?? To ima samo u Srbiji.

Nastavlja se stara komunisticka praksa. Korupcija, kradja, falsifikati, a ako se otkrije onda krece agresivan pristup pozivanja na svekoliko radnistvo, srpstvo, patriotizam, domace, postenje, srp i cekic, napred nasi ... Ali ne treba kriviti ove radnike. Oni samo samo uce mehanizam od najodgovornijih - poslanika i ministara. Poslanika uhvate da petlja sa putnim nalozima i uzima ogromne pare, njegov odgovor - napadate skupstinu, srpstvo i tralalala. Ministra uhvatite do gushe u korupciji - odgovor, napadate srpsku privredu, pamet, patriozam, tralalala. To isto onda rade i ovi radnici. Muvaju, petljaju, falsifikuju, a onda ako ne uspe, ajmo ulica, patriotizam, srpstvo, radnistvo, verovatno ce da se pozivaju na gladnu decu i zene. Naravno o tome ne misle dok falsifikuju. Nikad nisu oni krivi. Uvek je neko drugi kriv. Verovatno da ih pitate, najcesca rec koju ce koristiti je postenje. Njihovo postenje a nepostenje celog sveta koji strashnim procesom privatizacije radi njima strashne stvari. Jedinu stvar koju privatizacija strashno radi je to sto staje na put prevarama, falsifikatima, korpuciji, zloupotrebama, kradji, neradu i svemu ostalom sto su neradnici navikli u srbiji da rade. Nema vise. Dobrodosao kapitalizam. Ko god zeli i hoce da radi ima posla koliko god hoces. Vi ostali samo strajkujte, falsifikujte ...

E, pa malo su se prekalkulisali nasi gradjevinari. Vreme komunizma je nepovratno proslo. Sada se gleda na svaki Euro, gde i kako se ulaze. Zaboravili su samo jednu sitnicu da su investitori iz inostranstva i da ovakve "gimnastike" kod njih ne prolaze. Te fore sa sindikatima i protestima sluze samo kao zastita onima koji su sve ovo zamuljali. Njima je mesto u zatvoru zbog nanete stete. O ugledu zemlje da i ne govorimo.

Dajte ovim nasima da grade,i onako ce ukrasti i osljariti na radovima. A sta ce nama Srbima dobar most, ionako cemo opet da ratujemo sa nekim kad radikali dodju na vlast. Pa ce opet da ruse i da ginu a nasi politicari ce da se busaju u grudi i da pricaju kako smo pobedili ceo svet, opet.

Proverite vi malo kako je nastala "Vinci" firma, to jest njeno predstavnistvo u Beogradu i kako su oduzeli inezenjere iz Mostogradnje koji su radili na projektu mosta kod Beske. Ima tu i industrijske spijunaze, interesa Francuske - pravi triler, samo treba malo istraziti.

i jesu li podaci lazni ili nisu? pa kako se najverovatnije nece pronaci odgovoran,posao ide francuskoj kompaniji

Ovi nasi diletanti ne znaju cak ni lepo da falsifikuju podatke.

Evo zašto je na referendumu bilo Ne, zašto gubimo Kosovo, zašto kriminalci i ratni zločinci šetaju slobodno, zašto je SPC najuticajnija institucija u državi, zašto preletači i dalje vladaju i zašto ćemo za vijek do dva biti motiv za pisce kao što je Den Braun i slični ...

mi smo im dali posao, ali investitori eto nece... i to samo zato sto je falsifikovana dokumenacija. bas su brezobrazni ti investitori.
velja bi (opet) trebalo da podnese ostavku. ministar za kapitalne investicije... srbijo, probudi se!!!

...Dobro je, poceli ste da se "budite"...Samo srece, da se i politicki "budite", mnogo bolje bi bilo...kada idete na sledece izbore, zapamtite ovo + sve ostale stvari - upotrebite svoj glas da poboljsate vas zivot...

Eto zasto Srbima ne odgovara EU i sve ce uciniti da tamo nikada ne odemo. Jednostavno taj mentalitet i EU ne idu zajedno.

Ček, polako: kad dobiju posao, Francuzi ili ko god, ponovo će da angažuju ove naše kao podizvođače. Da neće možda da dovode radnike iz Francuske i da im vade radne dozvole kod nas? Cela ujdurma je oko toga ko će da odnese krem. Inače, zna se ko ce da šljaka za crkavicu i kakav će kvalitet da bude!

Ја мислим да би Чуме био одличан за посао изградње мостова!

Čisto da se zna: "Inter-most" je i sastavljen od ljudi koji nisu uspeli da proguraju da Francuzi preuzmu "Mostogradnju" a da oni dobiju/zadrže određene privilegije. Znači, ti transferi su posledica dugogodišnjeg poznanstva, zajedničkog rada + malo bolji materijalni uslovi = eto "Inter-most"-u novih stručnjaka. Što se g-dina Kneževića tiče, nije ni on baš bezgrešan, možda se samo nije našao (Ima l' Mene Tu) pre nekoliko godina u kombinaciji sa Francuzima.

http://www.b92.net/info/vas_komentar.php?nav_id=177580

Lazu? Ma nemoguce. Jel ono i Kostunica bese slagao za Mladica? Nije? Pa izgleda da ovi na zapadu ne razumeju bas najbolje engleski, sram ih bilo.

http://www.danas.co.yu/20050930/ekonomija1.html

Ove price o 'mentalitetu EU' i nasim 'komunistickim navikama' su stvarno deplasirane i pokazuju koliko nasi ljudi idealizuju i ne znaju kako se i sta radi na Zapadu i u Rusiji. Svuda u svetu se izvodjenje ovakve vrste projekata poverava ne na osnovu nekih fenomenalnih inzenjerskih resenja vec na osnovu licnih veza i poznanstava (cuddling the Client je izraz koji se koristi u Engleskoj). Jednostavno se radi o tome da veliki investicioni radovi predstavljaju priliku za mnoge da se 'omrste' i onda se uglavnom traze ljudi koji s jedne strane mogu da zavrse posao, a s druge govore jezik Velje Ilica (provizije, 'cascenja', itd). To je tako u Americi, Italiji, Engleskoj, Francuskoj, Nemackoj i tu nema nikakvog filozofiranja. Nase firme treba da se osavremene u tom smislu i da tu vrstu marketinga rade bolje nego do sada. Takodje, i drzavne sluzbe treba da mnogo bolje stite interese domacih firmi (sta mislite sta Angela Merkel radi ovih dana u Kini i zasto Blair odleti do Saudijske Arabije kad engleska vojna industrija treba da sklopi posao?) a ne da se trkaju ko ce vise da pljune.

Da li vi stvarno 100% verujete u ono sto neko izjavi? Dovoljno da se objavi da je neko rekao da je neko navodno falsifikovao nesto i svi redom salju komentare kao da je to cinjenica. Meni lici da ce se opet neki zainteresovani ministar opariti od ovog "postenog" tendera a posto ovi iz evrope i rade takve stvari da bi uzeli prilicne provizije za dodelu posla, ko sisa mostogradnju. Kao da je mostogradnja naivna pa dala neke pogresne podatke verujuci da ih ovi nece proveravati. Koliko ja znam sva potrebna dokumenta i onako izdaju drzavne institucije (poreska uprava, trgovinski sud itd) i banke komitenta tako da ne vidim nista drugo do po ko zna koji put namestanja konkursa. Epilog svega ovoga ce biti: posao ce dobiti stranci koji ce uzeti kao izvodjaca mostogradnju a procente ce dobiti sluzbenici evropske unije i neki ministri u vladi Srbije dok ce mo svi misliti: Kako su evropske firme postene a nasi lopovi, falsifikatori itd. i da hvalimo borbu nase Vlade protiv privrednog kriminala.

"Sporni su finansijeri, odnosno banke koje stoje iza tog projekta, investitori. Boze daj im malo pameti, pa oni neznaju sta pricaju. Zaista se pitam kako ovi ljudi uopste zive, kada ovako razmisljaju. Svasta.

Ne moze Velja tu da se ugradi pa je zato posao provaljen.

stvarno su Srbi preterali u idealizovanju sveta, pa ako intermost dobije posao, on ce da angazuje podizvodjace za sitniu lovu a on ce da pokupi kajmak,pa interemost i sad radi poslove u Srbiji a nema zaposlenih ni 10 majstora

Mozda bi i dobili posao da ministar kapitalni nije cinio sve da ga dobijemo. Samo zazmurim i zamislim ga na nekom sastanku sa nekima sto ne govore srpski vec samo strani jezici. Uh!
Elem, kajmak ce da ide nekim Francuzima ili kojima vec, nece nasim glavonjama. Bar nece koliko su mislili.
Radnici tih istih Mostogradnja... opet ce da ga prave, njima svejedno kako god okrenu dobice sicu.
Nego pravite ga vise, dosta tendera. Kao da cekate da se neko sa ovog izandjalog mosta kod Beske strmoglavi.

Veca je steta od mucke nego sto nisu posao dobili, sutra ce se naci neki potencijalni partner, neka nova sansa pa ce da im kazu: Ne sa njima bolje NE oni muckaju! Na ja ostaje jos mogucnost za fracuze raditi, tako barem mozemo biti sigurniji u kvalitet poslova, nazalost.

E pa gospodo "stručnjaci" evo kako vam trenutno stoje stvari u graditeljskim firmama kod nas.Sve velike što privatne ili društvene firme koje zapošljavaju po više stotina ljudi bi želele da dobiju ovakav posao.Zbog toga su se i udružile u konzorcijum.
Sa druge strane imate neke GANGSTERSKE firme iz kojekakvih zemalja koje ovde pokupe kvalifikovanu radnu snagu ali ne za stalno već samo za taj JEDAN POSAO koji bi da ugovore, i posle toga dovidjenja gospodo inženjeri, radnici...
Ja mogu da shvatim naše ministre koji ih podržavaju , ali gospodo ministri nemojte da se začudite ako bi Vam svi naši graditelji uskoro ODPUSTILI sve kvalifikovane, i nekvalifikovane radnike i uvezli istu takvu radnu snagu iz regiona.E gospodo ministri tada bi Vi bili u problemu jer je to Vaše glasaško telo.Razmislite dobro o tome koga puštate na tržište.

Nas je komunizam zaista unakazio, ne toliko sto neko tamo sada muva (ako zaista muva), koliko sto "obezglavljeni" ljudi sada glorifikuju zapad i zamisljaju kako je tamo sve lepo i bajkovito. Stvari svakako jesu sredjenije i na zapad treba gledati samo kao na "najmanje lose" uredjenje. Zaista zvuci naivno, da ne upotrebljavam jace izraze, kada ljudi pricaju o postenju pri sklapanju ovakvih ugovora. Tu se po pravilu gleda sira slika, naravno da ce ako u Evropskoj banci za razvoj sedi Francuz oni imati vece sanse. U krajnjoj liniji, poklonu se u zube ne gleda, EBRD je mogla i da nam ne da te pare, pa ne bi ni imali oko cega da se ljutimo ili strajkujemo.

Svi komentatori su vrlo ironicni i sa podsmehom govore o “Mostogradnji”a verovatno ne znaju da ta firma ima vrlo jake reference u toj oblasti po kojoj je uostalom i dobila ime. Iskreno receno, mozda od njene nekadasnje snage i ugleda nije mnogo ostalo, ali to se moglo utvrditi kroz njenu ponudu. Ako je njena ponuda bila povoljnija od drugih, onda je jasno da su price o falsifikovanim finansijskim bilansima samo izgovor da oni ne dobiju posao i da u startu budu eliminisani. O tome se u izvestajima medija o ovom poslu ne govori, a ni kapitalni ministar ne kaze da im je ponuda losija nego da je tako hteo medjunarodni kreditor posla. Medjunarodni kreditor samo obezbedjuje sredstva a izvodjace bira tenderska komisija. Sta ta komisija kaze o ponudi “Mostogradnje” ? Ako mi ovako mirno budemo gledali na te stvari, ni jedno domace preduzece nikada nece dobiti ni jedan posao ako su za njega zainteresovani i stranci koji daju pare, tj. mi nikada necemo biti nosioci posla nego eventualno samo podizvodjaci. Neko ce reci da je i to dosta, ali da li je bas tako ?

Ova prica je stara koliko i Svetska banka i MMF.
Mi vamo, kao damo kredit i zaduzimo vas, ali odlucujemo ko ce biti izvodjac radova. I to je uvek neka kompanija iz razvijenih zemalja u dubokoj vezi sa investitorima. Tako vecina para ostaje ekonomiji Zapada, plus isisavanje para od siromasnih putem vracanja kredita sa kamatom se nastavlja do sudnjega dana (nema prevremong vracanja kredita, nema bankrota, dug sa kamatom se vraca do zadnjega centa 100%, nema rizika-savrsena investicija).
Scenario vidjen u Africi, Aziji, Juznoj Americi...
Da li je iko cuo za krizu dugova?
U konkretnom slucaju, ovaj most bolje je i ne popravljati pod ovakvim uslovima jer ce nas kostati kao svetog Petra kajgana.
Ministar Ilic kao bistar covek to uocava ali ne moze nista da promeni.
Najkomicnije je posmatrati ove koji idealizuju Zapad. Nisu ni svesni koliko malo znaju...

Te firme koje ministr nastoji da zaobidje napravile su i postojeci most kod Beske. Zasto ne bi napravile i sledeci. Ne pricajte mi bajke o kapitalizmu i slobodnom trzistu.I strani investitori gledaju da uposle svoju operativu i time u drzavu vrate sto veci deo ulozenog novca.

Pre nesto vise od pola godine nas dragi Velja bio je u zvanicnoj poseti Francuskoj. I kao slucajno posetio je Vinci construction i prijateljski caskao sa njima.Pricali su naravno o fudbalu i pivu i usput grickali semenke.
Ljudi, pa on je kvaran do srzi.Mostogradnja gradi most za 42 mil. evra, Vinci za 52 a prosta matematika kaze 52-42 jednako je 10, pet za Velju a pet za nekog drugog.
Ja kazem ili mi ili niko!
Ugledajmo se na Hrvate i Slovence.Auto-put od Zagreba do Dubrovnika vredan oko 2 milijarde evra radio je hrvatski konzocijum a takodje ce raditi i novi do Rijeke.Mostogradnja je dobila posao u Sloveniji za izgradnju 2 vijadukta ali su se njihove firme zalile vladi i parlamentu da je to stetno za slovenacko gradjevinarstvo pa je njihov MINISTAR oduzeo posao Mostogradnji i dodelio ga svojima.Toliko o fer uslovima i medjunarodnim tenderima.
Nase gradjevinarstvo je u teskom stanju i drzava mora da pomogne po svaku cenu.

Jos jednom se pokazalo kako rade srpski domacini.Ako na sledecim izborima pobede domacini, kao Velja,Palma,Bidza,Raka,Mrka. Srbija ce svojim sredstvima bez ovih iz EU izgraditi bolje i lepse puteve i mostove i to sve 15 dana pre roka. HA,HA,HA.

Iz Veljine izjave "da je ucinio sve da Mostogradnja dobije posao" jasno je da je on ugradjen u Mostogradnjinu ponudu (sa 10-tak %).

Pored Velje, jos nekoliko "dostojanstvenika" se dogradilo sa jos toliko. Dakle, Mostogradnja koja je dala najnizu ponudu je jos opterecena sa 20-tak % "kicanovica" za Velju & Co.

E sada, kada se uzme da je Mostogradnjina ponuda najjeftinija, da je opterecena sa 20-30%, onda je jasno kao dan zasto je ustaljena praksa da se Veljini kapitalni gradjevinski "poduhvati" (sa opterecenjem) nikada ne zavrse u predvidjenom roku i predvidjenom kvalitetu.

Zato EU finansijeri nece da finansiraju srpske lopove.

Kome ovo nije jasno, taj i zasluzuje da ima ovakvu vlast.

Ma dajte ljudi, najveca steta je u stvari to sto se mi kao Srbija iznova kvalifikujemo za dno dna, bilo samostalno ili da nas tamo neko pljune, a mi ga samo posmatramo i ne ;inimo nista. Mislim da je ovo jos jedna od informacija koja ce protrcati kroz etar i nikom nista. Nece nista biti isterano na cistac, da vidimo jeli ta dokumentacija fals ili nas neko pljuje. Najjaci mi je ovaj sa industrijskom spijunazom, pa covece sta mi imamo u firmama, zemlji, bilo gde osim saznanja da negde postoji ind. spijunaza. Nase firme vode poslovnu politiku jagnjeta u kavezu sa vukovima i kukaju na nepravdu (sto mi je to odnekud poznato!?)

Pa gde ste bre Balkanski Spijuni, bas sam vas se uzeleo. Taman sam mislio, izumreste, kad ono opet se javljate u znacajnom broju. Sve oni znaju, pokvareni ovi stranci, pa jos covek naseg porekla na celu firme. Jaaao, uf, uf. Pa otimaju nase inzinjere od nasih cuvenih i uspesnih firmi, pa im i neke plate daju koje ne umeju da izbroje. Cisto kapitalisticko izrabljivanje. Ma to treba sve uza zid bre, nego sta! Ti pokvareni kapitalisti, kao hoce da nam pomognu i grade nam mostove za dzabe. Ustvari grade sebi put, da nas lakse okupiraju. Ma jao, gde je sada drug Stasa (brka) da im pokaze zube. Paranoja, majka!
S.F.S.N.

Ma nemojte kaz'ti... Srbi, a lazu, a onda magistar za brlju obelodanjuje njihove lazi... Da, to kao jos nismo vidli...

To vam je EU ili globalizacija. Oni kazu dajemo kredit koji vi oduzujete ali mi gradimo i oni ce dovesti radike iz Indonezije-a mozda cete bas vi biti tretirani kao niza klasa koja treba da radi djabe dabi tamo neki njihov spavao i dobijao nadoknadu da nebi pravili revoluciju.Sve to deca Srbije ce oduzivati kredite. Dali nekome treba taj most koji ce se placati zlatom a kada se srusi necete naci graditelja jer ce biti pod stecajem a kredit cete oduzivati. Oni od Srbije prave kreditno zavisnom drzavu, ali od Tita i Jugoslavije je nasledila samo kredite i ropski status.

Procitao sam tekst, procitao sam komentare.
SRPSKA SKLONOST KA TEORIJAMA ZAVERE NIGDE NE NALAZI SVOJE MESTO KAO U INVESTICIJAMA U GRADJEVINI.
To je noramlano jer je ta aktivnost do te mere slozena da je samo onima koji se time svakodnevno bave,"posvecenima" jasna.
Cak i kad ukalkulisem da ovaj ministar mnogo voli da glumi "seljacku glupost" da bi izbegao odgovornost i da se skriva iza nje, meni se ipak cini da on ni osnovnu terminologiju ni osnove procese u investicijama ne poznaje. E, to je tragicno, zaista.
Inace , regulativa koja prati svaku i najmanju aktivnost u predugovorinim, ugovornim i postugovornim radnjama u izgradnji objekata je sigurno najbolja koju ova a i sve ostale iole ozbiljen zemlje imaju. To se razvija od drevnog Egipta. Sto ce reci da sve moze da bude jako jasno......samo mora da se zna, a za to treba temeljan rad, a to oper ne ide zajedno sa kafanama na Ibarskoj magistrali koje ministar tako mnogo voli.
Pod uslovom da je projektna dokumentacija savrsena-a takva ne postoji, ovaj ce most kostati 53 ooo ooo ali on ce u stvari kostati nesto vise nadajmo se ne vise od 20 %. E sad , izvodjacu ne moze da ostane vise od nekoliko miliona.
Pitajte ljude koji prave chips ,recimo, ili uvoze garderobu iz Spanije ili zvake ,sta misle o 3-4 miiona zarade na trogodisnjem nivou:)
Tragedija nije tako velika, inzinjeri , radnici, operativa ce biti angazovana u Srbiji -mahom i ostace nesto para i ovde.... ali ono sto je nenadoknadivo je da ministar za resor gradevine optuzi javno svoju najvecu kompaniju , i najreferentniju , u ma kakvom ona stanju bila sada ,da je falshirala dokumentaciju za tenderski postupak. To je vec ludilo, pa cak i da jeste falshirala, a verovatno............jeste. :)
p.s. mislim da se ceo stos i krije u tome sto ta kompanija i ne pripada Ministru, njena "vlasnicka transformacija" se ceka..........

Ma kakav most, oni nisu u stanju da naprave 20 km autoputa od Novog Sada do Beske 5 godina! 5 GODINA!! Glupavi lopovi na kratak rok.

Gospodin Ilic je nase najvece blago,jednostavno covjek se razume u sve.

Sta je tu cudno? Sibicarski mentalitet nasih "privrednika" opet je pokazao svoje lice, i to nikoga vise ne cudi. Uostalom, Srbija je poznata po kvalitetu izvedenih radova, postovanju rokova, ispunjavanju finansijskih i drugih kriterijuma, postovanju dogovorenih standarda, zar ne? Ma, mene samo cudi ko ih je uopste pustio da se prijave na tender.

Da, da...Jedini nacin da se stane pranju (i prebacivanju u privatne dzepove) novca jeste ravizorski nadzor od strane investitora. U stranim medijima su ponude u detalje opisane kao skolski primeri vec zaostalih metoda raznih malverzacija. "Oni su za sve krivi, oni ovo, oni ono..."

Znaci ja napravim glupost i kad me provale iz nezadovoljstva blokiram put?? To ima samo u Srbiji.

Nastavlja se stara komunisticka praksa. Korupcija, kradja, falsifikati, a ako se otkrije onda krece agresivan pristup pozivanja na svekoliko radnistvo, srpstvo, patriotizam, domace, postenje, srp i cekic, napred nasi ... Ali ne treba kriviti ove radnike. Oni samo samo uce mehanizam od najodgovornijih - poslanika i ministara. Poslanika uhvate da petlja sa putnim nalozima i uzima ogromne pare, njegov odgovor - napadate skupstinu, srpstvo i tralalala. Ministra uhvatite do gushe u korupciji - odgovor, napadate srpsku privredu, pamet, patriozam, tralalala. To isto onda rade i ovi radnici. Muvaju, petljaju, falsifikuju, a onda ako ne uspe, ajmo ulica, patriotizam, srpstvo, radnistvo, verovatno ce da se pozivaju na gladnu decu i zene. Naravno o tome ne misle dok falsifikuju. Nikad nisu oni krivi. Uvek je neko drugi kriv. Verovatno da ih pitate, najcesca rec koju ce koristiti je postenje. Njihovo postenje a nepostenje celog sveta koji strashnim procesom privatizacije radi njima strashne stvari. Jedinu stvar koju privatizacija strashno radi je to sto staje na put prevarama, falsifikatima, korpuciji, zloupotrebama, kradji, neradu i svemu ostalom sto su neradnici navikli u srbiji da rade. Nema vise. Dobrodosao kapitalizam. Ko god zeli i hoce da radi ima posla koliko god hoces. Vi ostali samo strajkujte, falsifikujte ...

E, pa malo su se prekalkulisali nasi gradjevinari. Vreme komunizma je nepovratno proslo. Sada se gleda na svaki Euro, gde i kako se ulaze. Zaboravili su samo jednu sitnicu da su investitori iz inostranstva i da ovakve "gimnastike" kod njih ne prolaze. Te fore sa sindikatima i protestima sluze samo kao zastita onima koji su sve ovo zamuljali. Njima je mesto u zatvoru zbog nanete stete. O ugledu zemlje da i ne govorimo.

Dajte ovim nasima da grade,i onako ce ukrasti i osljariti na radovima. A sta ce nama Srbima dobar most, ionako cemo opet da ratujemo sa nekim kad radikali dodju na vlast. Pa ce opet da ruse i da ginu a nasi politicari ce da se busaju u grudi i da pricaju kako smo pobedili ceo svet, opet.

Proverite vi malo kako je nastala "Vinci" firma, to jest njeno predstavnistvo u Beogradu i kako su oduzeli inezenjere iz Mostogradnje koji su radili na projektu mosta kod Beske. Ima tu i industrijske spijunaze, interesa Francuske - pravi triler, samo treba malo istraziti.

i jesu li podaci lazni ili nisu? pa kako se najverovatnije nece pronaci odgovoran,posao ide francuskoj kompaniji

Ovi nasi diletanti ne znaju cak ni lepo da falsifikuju podatke.

Evo zašto je na referendumu bilo Ne, zašto gubimo Kosovo, zašto kriminalci i ratni zločinci šetaju slobodno, zašto je SPC najuticajnija institucija u državi, zašto preletači i dalje vladaju i zašto ćemo za vijek do dva biti motiv za pisce kao što je Den Braun i slični ...

mi smo im dali posao, ali investitori eto nece... i to samo zato sto je falsifikovana dokumenacija. bas su brezobrazni ti investitori.
velja bi (opet) trebalo da podnese ostavku. ministar za kapitalne investicije... srbijo, probudi se!!!

...Dobro je, poceli ste da se "budite"...Samo srece, da se i politicki "budite", mnogo bolje bi bilo...kada idete na sledece izbore, zapamtite ovo + sve ostale stvari - upotrebite svoj glas da poboljsate vas zivot...

Eto zasto Srbima ne odgovara EU i sve ce uciniti da tamo nikada ne odemo. Jednostavno taj mentalitet i EU ne idu zajedno.

Ček, polako: kad dobiju posao, Francuzi ili ko god, ponovo će da angažuju ove naše kao podizvođače. Da neće možda da dovode radnike iz Francuske i da im vade radne dozvole kod nas? Cela ujdurma je oko toga ko će da odnese krem. Inače, zna se ko ce da šljaka za crkavicu i kakav će kvalitet da bude!

Ја мислим да би Чуме био одличан за посао изградње мостова!

Čisto da se zna: "Inter-most" je i sastavljen od ljudi koji nisu uspeli da proguraju da Francuzi preuzmu "Mostogradnju" a da oni dobiju/zadrže određene privilegije. Znači, ti transferi su posledica dugogodišnjeg poznanstva, zajedničkog rada + malo bolji materijalni uslovi = eto "Inter-most"-u novih stručnjaka. Što se g-dina Kneževića tiče, nije ni on baš bezgrešan, možda se samo nije našao (Ima l' Mene Tu) pre nekoliko godina u kombinaciji sa Francuzima.

http://www.b92.net/info/vas_komentar.php?nav_id=177580

Lazu? Ma nemoguce. Jel ono i Kostunica bese slagao za Mladica? Nije? Pa izgleda da ovi na zapadu ne razumeju bas najbolje engleski, sram ih bilo.

http://www.danas.co.yu/20050930/ekonomija1.html

Ove price o 'mentalitetu EU' i nasim 'komunistickim navikama' su stvarno deplasirane i pokazuju koliko nasi ljudi idealizuju i ne znaju kako se i sta radi na Zapadu i u Rusiji. Svuda u svetu se izvodjenje ovakve vrste projekata poverava ne na osnovu nekih fenomenalnih inzenjerskih resenja vec na osnovu licnih veza i poznanstava (cuddling the Client je izraz koji se koristi u Engleskoj). Jednostavno se radi o tome da veliki investicioni radovi predstavljaju priliku za mnoge da se 'omrste' i onda se uglavnom traze ljudi koji s jedne strane mogu da zavrse posao, a s druge govore jezik Velje Ilica (provizije, 'cascenja', itd). To je tako u Americi, Italiji, Engleskoj, Francuskoj, Nemackoj i tu nema nikakvog filozofiranja. Nase firme treba da se osavremene u tom smislu i da tu vrstu marketinga rade bolje nego do sada. Takodje, i drzavne sluzbe treba da mnogo bolje stite interese domacih firmi (sta mislite sta Angela Merkel radi ovih dana u Kini i zasto Blair odleti do Saudijske Arabije kad engleska vojna industrija treba da sklopi posao?) a ne da se trkaju ko ce vise da pljune.

Da li vi stvarno 100% verujete u ono sto neko izjavi? Dovoljno da se objavi da je neko rekao da je neko navodno falsifikovao nesto i svi redom salju komentare kao da je to cinjenica. Meni lici da ce se opet neki zainteresovani ministar opariti od ovog "postenog" tendera a posto ovi iz evrope i rade takve stvari da bi uzeli prilicne provizije za dodelu posla, ko sisa mostogradnju. Kao da je mostogradnja naivna pa dala neke pogresne podatke verujuci da ih ovi nece proveravati. Koliko ja znam sva potrebna dokumenta i onako izdaju drzavne institucije (poreska uprava, trgovinski sud itd) i banke komitenta tako da ne vidim nista drugo do po ko zna koji put namestanja konkursa. Epilog svega ovoga ce biti: posao ce dobiti stranci koji ce uzeti kao izvodjaca mostogradnju a procente ce dobiti sluzbenici evropske unije i neki ministri u vladi Srbije dok ce mo svi misliti: Kako su evropske firme postene a nasi lopovi, falsifikatori itd. i da hvalimo borbu nase Vlade protiv privrednog kriminala.

"Sporni su finansijeri, odnosno banke koje stoje iza tog projekta, investitori. Boze daj im malo pameti, pa oni neznaju sta pricaju. Zaista se pitam kako ovi ljudi uopste zive, kada ovako razmisljaju. Svasta.

Ne moze Velja tu da se ugradi pa je zato posao provaljen.

stvarno su Srbi preterali u idealizovanju sveta, pa ako intermost dobije posao, on ce da angazuje podizvodjace za sitniu lovu a on ce da pokupi kajmak,pa interemost i sad radi poslove u Srbiji a nema zaposlenih ni 10 majstora

Mozda bi i dobili posao da ministar kapitalni nije cinio sve da ga dobijemo. Samo zazmurim i zamislim ga na nekom sastanku sa nekima sto ne govore srpski vec samo strani jezici. Uh!
Elem, kajmak ce da ide nekim Francuzima ili kojima vec, nece nasim glavonjama. Bar nece koliko su mislili.
Radnici tih istih Mostogradnja... opet ce da ga prave, njima svejedno kako god okrenu dobice sicu.
Nego pravite ga vise, dosta tendera. Kao da cekate da se neko sa ovog izandjalog mosta kod Beske strmoglavi.

Veca je steta od mucke nego sto nisu posao dobili, sutra ce se naci neki potencijalni partner, neka nova sansa pa ce da im kazu: Ne sa njima bolje NE oni muckaju! Na ja ostaje jos mogucnost za fracuze raditi, tako barem mozemo biti sigurniji u kvalitet poslova, nazalost.

E pa gospodo "stručnjaci" evo kako vam trenutno stoje stvari u graditeljskim firmama kod nas.Sve velike što privatne ili društvene firme koje zapošljavaju po više stotina ljudi bi želele da dobiju ovakav posao.Zbog toga su se i udružile u konzorcijum.
Sa druge strane imate neke GANGSTERSKE firme iz kojekakvih zemalja koje ovde pokupe kvalifikovanu radnu snagu ali ne za stalno već samo za taj JEDAN POSAO koji bi da ugovore, i posle toga dovidjenja gospodo inženjeri, radnici...
Ja mogu da shvatim naše ministre koji ih podržavaju , ali gospodo ministri nemojte da se začudite ako bi Vam svi naši graditelji uskoro ODPUSTILI sve kvalifikovane, i nekvalifikovane radnike i uvezli istu takvu radnu snagu iz regiona.E gospodo ministri tada bi Vi bili u problemu jer je to Vaše glasaško telo.Razmislite dobro o tome koga puštate na tržište.

Nas je komunizam zaista unakazio, ne toliko sto neko tamo sada muva (ako zaista muva), koliko sto "obezglavljeni" ljudi sada glorifikuju zapad i zamisljaju kako je tamo sve lepo i bajkovito. Stvari svakako jesu sredjenije i na zapad treba gledati samo kao na "najmanje lose" uredjenje. Zaista zvuci naivno, da ne upotrebljavam jace izraze, kada ljudi pricaju o postenju pri sklapanju ovakvih ugovora. Tu se po pravilu gleda sira slika, naravno da ce ako u Evropskoj banci za razvoj sedi Francuz oni imati vece sanse. U krajnjoj liniji, poklonu se u zube ne gleda, EBRD je mogla i da nam ne da te pare, pa ne bi ni imali oko cega da se ljutimo ili strajkujemo.

Svi komentatori su vrlo ironicni i sa podsmehom govore o “Mostogradnji”a verovatno ne znaju da ta firma ima vrlo jake reference u toj oblasti po kojoj je uostalom i dobila ime. Iskreno receno, mozda od njene nekadasnje snage i ugleda nije mnogo ostalo, ali to se moglo utvrditi kroz njenu ponudu. Ako je njena ponuda bila povoljnija od drugih, onda je jasno da su price o falsifikovanim finansijskim bilansima samo izgovor da oni ne dobiju posao i da u startu budu eliminisani. O tome se u izvestajima medija o ovom poslu ne govori, a ni kapitalni ministar ne kaze da im je ponuda losija nego da je tako hteo medjunarodni kreditor posla. Medjunarodni kreditor samo obezbedjuje sredstva a izvodjace bira tenderska komisija. Sta ta komisija kaze o ponudi “Mostogradnje” ? Ako mi ovako mirno budemo gledali na te stvari, ni jedno domace preduzece nikada nece dobiti ni jedan posao ako su za njega zainteresovani i stranci koji daju pare, tj. mi nikada necemo biti nosioci posla nego eventualno samo podizvodjaci. Neko ce reci da je i to dosta, ali da li je bas tako ?

Ova prica je stara koliko i Svetska banka i MMF.
Mi vamo, kao damo kredit i zaduzimo vas, ali odlucujemo ko ce biti izvodjac radova. I to je uvek neka kompanija iz razvijenih zemalja u dubokoj vezi sa investitorima. Tako vecina para ostaje ekonomiji Zapada, plus isisavanje para od siromasnih putem vracanja kredita sa kamatom se nastavlja do sudnjega dana (nema prevremong vracanja kredita, nema bankrota, dug sa kamatom se vraca do zadnjega centa 100%, nema rizika-savrsena investicija).
Scenario vidjen u Africi, Aziji, Juznoj Americi...
Da li je iko cuo za krizu dugova?
U konkretnom slucaju, ovaj most bolje je i ne popravljati pod ovakvim uslovima jer ce nas kostati kao svetog Petra kajgana.
Ministar Ilic kao bistar covek to uocava ali ne moze nista da promeni.
Najkomicnije je posmatrati ove koji idealizuju Zapad. Nisu ni svesni koliko malo znaju...

Te firme koje ministr nastoji da zaobidje napravile su i postojeci most kod Beske. Zasto ne bi napravile i sledeci. Ne pricajte mi bajke o kapitalizmu i slobodnom trzistu.I strani investitori gledaju da uposle svoju operativu i time u drzavu vrate sto veci deo ulozenog novca.

Pre nesto vise od pola godine nas dragi Velja bio je u zvanicnoj poseti Francuskoj. I kao slucajno posetio je Vinci construction i prijateljski caskao sa njima.Pricali su naravno o fudbalu i pivu i usput grickali semenke.
Ljudi, pa on je kvaran do srzi.Mostogradnja gradi most za 42 mil. evra, Vinci za 52 a prosta matematika kaze 52-42 jednako je 10, pet za Velju a pet za nekog drugog.
Ja kazem ili mi ili niko!
Ugledajmo se na Hrvate i Slovence.Auto-put od Zagreba do Dubrovnika vredan oko 2 milijarde evra radio je hrvatski konzocijum a takodje ce raditi i novi do Rijeke.Mostogradnja je dobila posao u Sloveniji za izgradnju 2 vijadukta ali su se njihove firme zalile vladi i parlamentu da je to stetno za slovenacko gradjevinarstvo pa je njihov MINISTAR oduzeo posao Mostogradnji i dodelio ga svojima.Toliko o fer uslovima i medjunarodnim tenderima.
Nase gradjevinarstvo je u teskom stanju i drzava mora da pomogne po svaku cenu.

Jos jednom se pokazalo kako rade srpski domacini.Ako na sledecim izborima pobede domacini, kao Velja,Palma,Bidza,Raka,Mrka. Srbija ce svojim sredstvima bez ovih iz EU izgraditi bolje i lepse puteve i mostove i to sve 15 dana pre roka. HA,HA,HA.

Iz Veljine izjave "da je ucinio sve da Mostogradnja dobije posao" jasno je da je on ugradjen u Mostogradnjinu ponudu (sa 10-tak %).

Pored Velje, jos nekoliko "dostojanstvenika" se dogradilo sa jos toliko. Dakle, Mostogradnja koja je dala najnizu ponudu je jos opterecena sa 20-tak % "kicanovica" za Velju & Co.

E sada, kada se uzme da je Mostogradnjina ponuda najjeftinija, da je opterecena sa 20-30%, onda je jasno kao dan zasto je ustaljena praksa da se Veljini kapitalni gradjevinski "poduhvati" (sa opterecenjem) nikada ne zavrse u predvidjenom roku i predvidjenom kvalitetu.

Zato EU finansijeri nece da finansiraju srpske lopove.

Kome ovo nije jasno, taj i zasluzuje da ima ovakvu vlast.

Ma dajte ljudi, najveca steta je u stvari to sto se mi kao Srbija iznova kvalifikujemo za dno dna, bilo samostalno ili da nas tamo neko pljune, a mi ga samo posmatramo i ne ;inimo nista. Mislim da je ovo jos jedna od informacija koja ce protrcati kroz etar i nikom nista. Nece nista biti isterano na cistac, da vidimo jeli ta dokumentacija fals ili nas neko pljuje. Najjaci mi je ovaj sa industrijskom spijunazom, pa covece sta mi imamo u firmama, zemlji, bilo gde osim saznanja da negde postoji ind. spijunaza. Nase firme vode poslovnu politiku jagnjeta u kavezu sa vukovima i kukaju na nepravdu (sto mi je to odnekud poznato!?)

Pa gde ste bre Balkanski Spijuni, bas sam vas se uzeleo. Taman sam mislio, izumreste, kad ono opet se javljate u znacajnom broju. Sve oni znaju, pokvareni ovi stranci, pa jos covek naseg porekla na celu firme. Jaaao, uf, uf. Pa otimaju nase inzinjere od nasih cuvenih i uspesnih firmi, pa im i neke plate daju koje ne umeju da izbroje. Cisto kapitalisticko izrabljivanje. Ma to treba sve uza zid bre, nego sta! Ti pokvareni kapitalisti, kao hoce da nam pomognu i grade nam mostove za dzabe. Ustvari grade sebi put, da nas lakse okupiraju. Ma jao, gde je sada drug Stasa (brka) da im pokaze zube. Paranoja, majka!
S.F.S.N.

Ma nemojte kaz'ti... Srbi, a lazu, a onda magistar za brlju obelodanjuje njihove lazi... Da, to kao jos nismo vidli...

To vam je EU ili globalizacija. Oni kazu dajemo kredit koji vi oduzujete ali mi gradimo i oni ce dovesti radike iz Indonezije-a mozda cete bas vi biti tretirani kao niza klasa koja treba da radi djabe dabi tamo neki njihov spavao i dobijao nadoknadu da nebi pravili revoluciju.Sve to deca Srbije ce oduzivati kredite. Dali nekome treba taj most koji ce se placati zlatom a kada se srusi necete naci graditelja jer ce biti pod stecajem a kredit cete oduzivati. Oni od Srbije prave kreditno zavisnom drzavu, ali od Tita i Jugoslavije je nasledila samo kredite i ropski status.

Procitao sam tekst, procitao sam komentare.
SRPSKA SKLONOST KA TEORIJAMA ZAVERE NIGDE NE NALAZI SVOJE MESTO KAO U INVESTICIJAMA U GRADJEVINI.
To je noramlano jer je ta aktivnost do te mere slozena da je samo onima koji se time svakodnevno bave,"posvecenima" jasna.
Cak i kad ukalkulisem da ovaj ministar mnogo voli da glumi "seljacku glupost" da bi izbegao odgovornost i da se skriva iza nje, meni se ipak cini da on ni osnovnu terminologiju ni osnove procese u investicijama ne poznaje. E, to je tragicno, zaista.
Inace , regulativa koja prati svaku i najmanju aktivnost u predugovorinim, ugovornim i postugovornim radnjama u izgradnji objekata je sigurno najbolja koju ova a i sve ostale iole ozbiljen zemlje imaju. To se razvija od drevnog Egipta. Sto ce reci da sve moze da bude jako jasno......samo mora da se zna, a za to treba temeljan rad, a to oper ne ide zajedno sa kafanama na Ibarskoj magistrali koje ministar tako mnogo voli.
Pod uslovom da je projektna dokumentacija savrsena-a takva ne postoji, ovaj ce most kostati 53 ooo ooo ali on ce u stvari kostati nesto vise nadajmo se ne vise od 20 %. E sad , izvodjacu ne moze da ostane vise od nekoliko miliona.
Pitajte ljude koji prave chips ,recimo, ili uvoze garderobu iz Spanije ili zvake ,sta misle o 3-4 miiona zarade na trogodisnjem nivou:)
Tragedija nije tako velika, inzinjeri , radnici, operativa ce biti angazovana u Srbiji -mahom i ostace nesto para i ovde.... ali ono sto je nenadoknadivo je da ministar za resor gradevine optuzi javno svoju najvecu kompaniju , i najreferentniju , u ma kakvom ona stanju bila sada ,da je falshirala dokumentaciju za tenderski postupak. To je vec ludilo, pa cak i da jeste falshirala, a verovatno............jeste. :)
p.s. mislim da se ceo stos i krije u tome sto ta kompanija i ne pripada Ministru, njena "vlasnicka transformacija" se ceka..........

Ma kakav most, oni nisu u stanju da naprave 20 km autoputa od Novog Sada do Beske 5 godina! 5 GODINA!! Glupavi lopovi na kratak rok.