London, Paris, Tokio
pre 19 godina
Ivana, u pravu si! Palanacki likovi nece nikad reci da im je selo bolje od grada! Prema tome, posto i ovako necemo kupiti taj krs, ostavi iskompleksirane da prodaju po bugarskoj, albaniji itd!
Hrvatski tramvaji u Beogradu
IMAGE SOURCE
Marko
pre 19 godina
ma kakvi hrvatski ultra moderni tramvaji, mogu i daq lete kod nas ce to da se pokvari za 2 dana. a sa na njim pise nesto tipa cro 100% ce neko to da izbrise ili precrta sprejom, jedini dobar komentar je onaj vezan za gurovica. ali ljdi on ne daju coveku da igra kosarku u hrvatskoj sa tetovazom koja oslikava nesto srpsko, e ja prvi necu da se vozim u tramvaju koji ima bilo kakav hrvatski amblem na sebi...
beogradjanka
pre 19 godina
jasno je da su 5% komentara dali beogradjani,a 95% ostali !
Aleksandar
pre 19 godina
Jezivo... Komentari su puni postova Beogradjana kojih bi Beograd trebao da se stidi da je imalo zdravog razuma...
DeKOb
pre 19 godina
E, kakva je ovo marketing-na-silu haranga!? Da se ja pitam ne bih kupio nista iz 's one strane'. Nemojte ocekivati pozitivne reakcije o kupovini tramvaja gde je pre samo par nedelja grupa divljaka maltretirala ceo autobus koji je isao za Bg.
Bg je, iako musav i zapusten, i dalje Centar Sveta za tu austro-ugarsku varos.
gnev zmaja
pre 19 godina
@svi vi sto mislite da ce crotram da pobedi
Samo da vam malo pojasnim stvari. Naime u Srbiji nije retka situacija da se kupuju skuplje i manje isplative stvari na tenderima, to se zove korupcija, bolest drustva, a nase je poprilicno ogrezlo u nju. E sad, licno sam prisustvovao otvaranju tendera gde je na kraju pobedu odnela manje povoljna ponuda a rec je desetinama miliona evra vrednim ugovorima....znate uvek se nadje da neko ili nesto ne ispunjava odredjene standarde iz specifikacije, a iz iskustva znam da punude koje su skuplje imaju vecu toleranciju ka "nepredvidjenim troskovima" , ako znate sta hocu da kazem. I sta je zakljucak? Pobedu na tenderu dobija ne najpovoljnija nego jedna od najpovoljnijih ponuda, znaci firma koja najbolje bude "obradila" tendersku komisiju.
NekoNormalan
pre 19 godina
Otkud sad ta malicioznost i sa druge strane. Zagreb jeste jedan od lepsih gradova Srednje Evrope. On trenutno jeste sredjeniji, bogatiji icistiji, ali se Zagreb nikako ne moze nazvati metropolom. Beograd jeste grad buducnosti i to ner samo zato sto je tako rekao Financial Times. Velicina, polozaj i istorijski preduslovi jesu na strani Beograda, i on ce svakako postati Big Apple Jugoistocne Evrope. Oni koji su bar malo putovali, znaju da sarmantnu urednost poput Zagreba mogu imati amo mali gradovi, dok je Beograd slicniji New Yorku ili Parizu. Bice svakako lepo videti CROTRAM na ulicama Beograda, a bilo bi lepo videti i srpski autobus u Zagrebu, kada IKARBUS bude proizveo konkurentan autobus. Beograd volim kao svoj grad, a Zagreb je svakako visoko na listi gradova koje volim posecivati.
beogradjanka
pre 19 godina
@Sinbad
A tebi kao pa idu reci "dulje" od 5 samoglasnika , Sinbad?
Ivana
pre 19 godina
@gradjanin sveta, njujorcanin i svi ostali
U drugoj fazi Takmičenja za evropske gradove i regione budućnosti u 2006. i 2007. godini, koje organizuje časopis „Fajnenšel tajms” („Financial Times”), Beograd je 16. marta 2006. u Kanu proglašen za „Grad budućnosti južne Evrope”. Pored Beograda, nagrade su dobili Pariz kao „Grad budućnosti zapadne Evrope”, Brno kao „Grad budućnosti centralne Evrope”, Baku kao „Grad budućnosti istočne Evrope” i London „Grad budućnosti severne Evrope”, koji je proglašen i za „Grad budućnosti Evrope 2006/07”. U prvom krugu glavni grad Srbije izabran je za „Grad budućnosti centralnog dela jugoistočne Evrope”. Region južne Evrope, gde je Beograd „Grad budućnosti”, pored Srbije obuhvata i Sloveniju, Hrvatsku, Bosnu i Hercegovinu, Makedoniju, Albaniju, Bugarsku, Rumuniju, Grčku, Tursku i mediteranska ostrva Kipar, Maltu, Siciliju, Korziku i Krit.
– Bila nam je čast što smo u takmičenju „Fajnenšel tajmsa” proglašeni za grad budućnosti Južne Evrope, jer smo se našli u društvu sa gradovima koji su ili u dramatičnom razvoju ili imaju dugu poslovnu tradiciju – rekao je Nenad Bogdanović, gradonačelnik Beograda, povodom izbora Beograda za grad budućnosti južne Evrope.
Pozdrav iz grada buducnosti !
Ante
pre 19 godina
Koja koma za tramvaj:)) Na kraju ce se tako zavrsit da ce ipak kupit najbolji i najjeftinij tramvaj na natjecaju, dakle taj HR i onda kad se umire duhovi i tradicionalna neprijateljstva onda ces vidit da ekipa nece vise da se vozi sa starim krsevima koji ce prazni teturat sinama:) Hehe josh ce na kraju morat kupit masu njih da dok se vozni park ne promjeni za 100% kao i Zagreb:)
Ja osobno vidim tu jednu pozitivnu stvar a to je da ce taj tramvaj sigurno prozent ljudi koji momentalno u komu padaju na sam spomen slova slova cro, kro, hr i sl:)
Hm nezgodno sa tim javnim natjecajima, ne mozes bash uzet tko ti se politicki svidja nego se gleda ekonomija i funkcionalitet.
Sinbad
pre 19 godina
@beogradjanka
Što ne idu ti riječi dulje od 5 glasova?
ja
pre 19 godina
@beogradjanka
Vidim ja da smo trebali na srpskom - da nas ceo svet razume. Ali nema veze. Baš šteta što ne razumiješ jer Beograđanke su inače super cure, velike zavodnice (znaš onu: zavela me ta, Beograđanka... ;))) Anyway, Zagrepčani i Beograđanke su dobro funkcionirali, bar iz mog iskustva. Šteta što nove generacije ne razumiju strane jezike...
p.s.
ako treba, mogu gornji post i prevesti na srpski, možda onda budem imao i neke šanse? ;))
masino(tramvajo)vodja
pre 19 godina
Dragi citaoci iz Srbije i iz Hrvatske, iz Hrvatske i iz Srbije. Uopste vam ne zavidim. Cak sto vise, iskreno mi vas je zao.
Ma Ljudi moji, gledajte svoja posla.
beogradjanka
pre 19 godina
Ja se izvinjavam doticnima,ali ja nista nisam razumela sta pricate!Reci :natjecaj,kompjutor,uvjet,usporedba,vlaka,tlaka ...itd ja licno nerazumem,pa bih molila B92 da nam da prevodioca!
magla
pre 19 godina
@Ivani i slicnima, jednoga dana kada zasluzite da vam se ukinu vize dozivjet cete najveci sok svog zivota. Vidjet cete lijepe, sredjene, urbane, bogate europske gradove i shvatiti da je BG nisko na toj ljestvici. Stvarno su smijesne vase bajke o BG kao gradu zabave i nekakvoj svjetskoj metropoli. Koje zabave? Cajke na splavima? Novinar sam i tijekom godine putujem 20-ak puta na vise kontinenata i po najvecim svjetskim gradovima. Poznajem ljude sirom svijeta. Nitko mi nikada nije spomenuo BG kao mjesto koje moraju vidjeti. Ali jesu Dubrovnik, Split, a i Zagreb. Ali ne slusajte mene. Malo se raspitajte o broju turista u BG i ZG i malo se raspitajte sto ljudi misle o BG i ZG. Svaka cast BG i svakom gradu, ali spustite se na zemlju. Zivite u gradu koji ne nudi bas nista posebno sto nema bilo koji drugi grad, a istoremeno je po sredjenosti, organiziranosti i uredjenje daleko od pravih EU metropola.
kondukter
pre 19 godina
Kavki kompleksi, pa to je strasno! Pljuvanje po Zagrebu od onih koji nikada nisu izasli iz BG (neki vjerojatno niti ni zive u njemu), a tema je tramvaj. Sad jos samo cekam komentar kako se Srbi nece voziti u hrvatskim vagonima jer to budi losa sjecanja pa ce cirkus biti konacan.
gradjanin svijeta
pre 19 godina
@Sinisa - iz svake rijeci ti izvire osjecaj manje vrijednosti. Trebao bi o tome porazgovarati s roditeljima. To sto su tebi hrvatski kompleksi to se u razvijenom svijetu zove brendiranje. Ako je CRO-TRAM kompleks onda su i Nijemci iskompleksiani sa svojim DeutscheBahnom, Austrijanci sa svojim Austria Airlinesom, Madjari sa svojim Hungaroringom itd. A "gomila kockica" je takodjer brendiranje citave zemlje i stvaranje prepoznatljivog imagea po kojem nas vec danas mnogi u svijetu prepoznaju. Sumnjam da ti to razumijes.
A sto se "male ulickane selendrice" tice, ta selendrica ima godisnji budzet od milijardu eura o cemu BG moze samo sanjati. Da si sisao iz vlaka i malo prosetao po Zagrebu vidio bi o cemu govorim. Nagnut kroz prozor vagona nista se ne vidi. A bio sam i ja u tvojoj velikoj svetskoj metropoli. Jedan od najprljaviji glavnih gradova u kojima sam ikada bio, krcat psima lutalicama, oronulih fasada, raspadajucih autobusa i prastarih automobila. Ti bi trebao biti presretan da BG dobije ZG tramvaje jer bi to podiglo image grada.
miloš
pre 19 godina
Ikarbusovo tržište nije Hrvatska, Ikarbusovo tržište Srbija, potom Rusija, to svi u Ikarbusu tvrde, i Ikarbusu ne pada na pamet da ide negde drugo, jer im je potražnja veća od proizvodnje.
btw a Zagrebačko gradsko saobraćajno (koje se zove Zagrebački električni tramvaj) ima izuzetno MNOGO autobusa (ubij me ako sam video dva autobusa, od Kapitola do Mirogoja) i SVI su niskopodni.
NekoNormalan
pre 19 godina
Da se razumemo... Besmisleno je ne kupiti tramvaj koji jeste najsavremeniji i najjeftiniji u Evropi. Postoje tri proizvodjaca takvih tramvaja, Francuzi koji prave Eurotram, Cesi i Hrvati. Eurotram je nesto stariji koncept od Crotrama, siri je i morao bi da bude modifikovan za Beograd, a duplo je skuplji od Crotrama za koji nisu potrebne modifikacije. Ceski CKD proizvodi modifikovanu verziju tramvaja kakve Beograd vec ima. Taj tramvaj izgleda grozno jer je samo delimicno niskopodan. Cesi nisu uspeli da rese problem donjeg postroja, pa je samo prednji deo tramvaja spusten, a u zadnji se prelazi nekim sklepanim stepenistem. Takav tramvaj ne bi bio tehnoloski napredak za Beograd, a nesto je skuplji od CROTRAM-a. TZV Gredelj, Koncar i Djuro Djakovic su projekat CROTRAM-a zavrsili 2004. pa je on trenutno najmoderniji u Evropi, a cak 70% komponenata se proizvodi u Hrvatskoj. Zbog toga je njegovo odrzavanje za nas jeftino, a i sam tramvaj je jeftiniji od konkurencije. Nebrojeno puta sam se vozio u tom tramvaju i nikada nisam primetio da mu je vetrobransko staklo u obliku slova "U". Nikako ne mogu da razumem mentalni sklop onih koji to tako percipiraju, niti one koji kazu da bi trebalo da kupujemo domace tramvaje. Svakako da bi bilo dobro kupiti domaci, ali je problem sto smo mi nerazvijena zemlja cija privreda nikada nije uspela da proizvede frizider, pa prica o tramvaju deluje besmisleno. Pa zaboga, srpska privreda, EI Nis i FEP su deset godina radili na razvoju frizidera koji nikad nije napravljen. Srbija je imala solidnu vagonogradnju, ali je vazno razlikovati vagon od tramvaja. Vagon je ono u cemu se prevoze putnici ili roba, zakaceno je na lokomotivu i ne moze da se krece bez iste. Tramvaj ima ugradjen elektromotor kakav se kod nas ne proizvodi, i masu drugih sistema za ciju proizvodnju srpska privreda prosto nije sposobna. Sve i da jeste, osvajanje proizvodnje takvog tramvaja bilo bi daleko skuplje nego kupovina hrvatskog modela. Oni koji govore nebuloze o barter aranzamnu morali bi da znaju da se javni prevoz u Hrvatskoj bazira pre svega na autobusaima MAN-a poslednje tehnoloske generacije. IKARBUS jos uvek pravi autobuse na platformi iz 1983. godine, za koje uvozi skupe agregate i menjace, pa je nekonkurentan i cenom i kvalitetom. To shvata i sam menadzment IKARBUS-a koji glavna trzista vidi u Africi i Juznoj Americi. ...Ma kome ja sve ovo pisem... SRBIJA!!!
ja
pre 19 godina
@Sinisa
E stari, i Bombaj je velegrad za Zagreb pa to ne znači da bih u njemu živio. Kao ni u Beogradu. Super je BG, da se razumijemo, ali u malim dozama. Baš kao i Calcuta, Nairobi, već spomenuti Bombaj i slični velegradovi. I nemam namjeru nikoga ovim uvrijediti već samo konstatirati razliku pa će biti lakše uspoređivati, iako mislim da je svaka usporedba bez veze jer Beograd nikada neće biti kao Zagreb, a ni Zagreb nikada neće biti kao Beograd. Samo je pitanje što se kome više sviđa, ako uopće postoji izbor za ljude rođene u spomenutim gradovima ;)))
Procitani ste..
pre 19 godina
Hrvati spominju slobodno trziste.. Voleo bih da vidim kao cin pravdanja slobodnog trzista u hr CD-e sa nasim narodnjacim u Hrvatskoj. Kada sam silazio na zeljeznickoj stanici u Rijeci svirala je ,,Kukavica''. Dakle postoji zainteresovanost..
Sinisa
pre 19 godina
@Ivana
Svaka cast :) Potpuno podrzavam tvoj stav
@Njujorcanin i ekipa
Igrom slucaja cesto navracam u vas Zagreb i mogu reci da je stvarno prava mala, ulickana evropska selendrica spram Beograda....
Svratite malo pa uporedite...
A sto se tice Cro tramvaja, sto da ne! Podrzavam trzisnu utakmicu. Moracete malo da podilazite lokalnom trzistu i lepo promenite ime hi-tec konzorcijumu jer vi stvarno imate neke komplekse. Ni jedan proizvod ne moze izaci iz Croatije a da nema prefiks cro ili gomilu kockica po sebi... A sto bi mi trpeli zbog vasih kompleksa... kojih ce biti sve vise
ja
pre 19 godina
@Ivana
Čemu ksenofobija ("Jel vi to nemate svoje forume pa dolazite na naše sajtove da lečite komplekse ?")? Kakve ima veze odakle su ljudi koji komentiraju članke na B92? Pa upravo mogućnost da međusobno razgovaramo, komentiramo jedni druge i sučeljavamo ideje i stavove i je poanta. I Internet (a na njemu i site b92) nam omogućuje da čujemo jedni druge i da razgovaramo putem komentara, umjesto preko nišana!
Što se tiče tvoje opaske o Zagrebu, očito je da duuugo nisi bila u njemu, a očito je i da imaš vrlo mnogo predrasuda ("a bila sam i u tvom Zagrebu doduše poodavno. Sada mi ne pada na pamet da to uradim, ali ne zbog toga što sanjam neke granice i ostale nebuloze koje je pisao tvoj istomišljenik robi već zato što postoji velika verovatnoća da doživim neprijatnosti") i šteta je što se ni ne želiš suočiti s njima jer bi, kao i mnogi koji su na ovom siteu ostavljali komentare tipa: nije nam se dogodilo ništa, vidjela da u mnogome nisi u pravu.
Šteta za podcjenjivački stav, ali to samo pokazuje da ni oni koji proputuju "skoro celu Evropu, a našlo se tu nešto i prekookeanskih putovanja" nisu uvijek tolerantni i otvorenog duha, ili bar otvoreni prema drugima i različitima, a očekivali bi da budu. Argument više u tezi da "ni ukidanje viza ništa neće rešiti"?
dzontra
pre 19 godina
Polako ljudi! Hrvatski tramvaji nisu na nasim ulicama! Oni tek treba da dodju u PROMOTIVNU voznju! Po principu ''hej, vidite sta mi imamo...hocete da vam prodamo par komada?'' E tek posle tih promotivnih voznji se seda za sto i razmatraju ponude! Simens, Gosa, Crotram ili ko vec bude tu. Mi od hrvata nismo nista kupili po pitanju tramvaja, tek treba da nam pozajme par komada da ih isprobamo. A vi iz B92 sledeci put pazite kako postavljate naslov! Nemojte da palite narod bez potrebe, postajete kao Kurir!
Ivana
pre 19 godina
@ Njujorcanin
Odakle tebi uopšte pravo da komentarišeš da li sam ja izašla iz svoje ulice i šta to o meni govori.
Jesam li ja nekog svojim komentarom lično uvredila kao što ti to radiš u mom slučaju. Za tvoju informaciju imam 36 godina i proputovala sam skoro celu Evropu, a našlo se tu nešto i prekookeanskih putovanja. U Beč idem najmanje 4-5 puta godišnje (službeno, vidiš i mi radimo za strane firme), a bila sam i u tvom Zagrebu doduše poodavno. Sada mi ne pada na pamet da to uradim, ali ne zbog toga što sanjam neke granice i ostale nebuloze koje je pisao tvoj istomišljenik robi već zato što postoji velika verovatnoća da doživim neprijatnosti. Meni je samo dosta vašeg podcenjivačkog stava prema nama, ništa drugo. U komentarima na ovu vest više ima vaših postova nego ljudi odavde. Jel vi to nemate svoje forume pa dolazite na naše sajtove da lečite komplekse ? Ah, da što se tiče Zagreba i Beograda i dalje imam isto mišljenje koje nećeš promeniti ni ti, ni tebi slični. Grad nisu samo ulice, bulevari, tramvaji ........ ima nešto i u šmeku, ako ti je uopšte jasno na šta mislim.
Jure
pre 19 godina
TMK 2200 je jedan Hi-Tech produkt sa 43 kompjutora, video nadzorom vani i unutra umjesto spigli, klimatizovan, 70km/h brz, tih niskopodni tramvaj sa modernim designom kako izvana tako i iznutra. Uz to jos je cijena niza nego u konkurencije. Osobno sam se vozio u Siemensovim (Njemacaka) tramvajima a i u Amterdamu, Parizu... i mogu rec da taj HR tramvaj nema cega da se stidi. Tocnije jako sam se zacudio kad sam to cudo vidio u Zagrebu a pogotovo kad sam josh vidio da je to HR produkt.
Dakle ako je TMK 2200 dobar za Australiju, Francusku, Poljsku i Njemcku a onda sam siguran da je dovoljno dobar i za Beograd. Ako Vam se ponudi nesto bolje i jeftinije a vi slobodno kupite:-)
@Beogradjanin Razlike izmedju vagona i lokomitove su kao dan i noc. Trampe i ostalo ostavili smo iza sebe, sada se radi za novac. Ikarbus moze slobodno se prijavit na sljedeci natjecaj pa ako ga dobije bit ce i kupljen. Za novac.
@Ivana ti nisi nikad bila u Rimu, Becu a ni u NY. Prvo izvoli posjetit te gradove pa pogedaj kakvi su tramvaji tamo
pa cemo onda razgovarat.
goran
pre 19 godina
Zao mi je sto je u Beogradu sve manje i manje pravih beogradana.Uglavnom odatle i ne dolaze ovi komentari.Uostalom ako Vam se nesvidaju ovi hrvatski,Vi se vratite na selo pa na kocije zemljaci.Beograd je jedan i mora se voleti i ceniti!Bogdnovic se bori i to se vidi.Pustite coveka da radi.On zna bolje od vas sta valja, a sta ne
Miro
pre 19 godina
Mislim da su se svi složili da tramvaj stvarno lijepo izgleda, na ovoj stranici se može i bolje vidjeti u raznim vremenskim uvjetima http://www.skyscrapercity.com/printthread.php?t=206917/
mislim da ne bi trebali biti zabrinuti zbog kvalitete izrade jer su prvi proizvedeni tramvaji ove serije upravo završili 50000 km vožnji bez ikakvih problema, sa najvišim ocjenama. zbog toga je i grad zagreb odlučio se za nabavu dodatnih 70 tramvaja. dakle bit će ih 140, a i ostali europski gradovi, čak i njemački su izrazili zainteresiranost.
s obzirom i na cijenu mislim da bi i beograđanima to svakako trebalo odgovarati.
josip
pre 19 godina
iskreno,oduševljen sam vašim komentarima na naše tramvaje
Raffe
pre 19 godina
Nažalost iz ovih komentara se vidi poprilična iskompleksiranost naših istočnih
susjeda. Što je još žalosnije, opseg predrasuda i ignorancije ovdje prezentiranih, upućuje na žalosnu činjenicu da mnogi od sugovornika ( pogotovo mlađih!) nikada nisu imali priliku da putuju bilo gdje izvan Srbije. Očigledno je da je vizni režim ostavio tragove
na osnovnoj informiranosti i bilo kakvim ozbiljnim predođžbama o susjednim državama kao i šire.
Sviđalo se to nama ili ne, Crotram će se jednoga dana pojaviti na natječaju za nabavku novih BG tramvaja, kao i druge tvrtke, pa tko bolji i povoljniji cijenom...
Stvari se i u svijetu odvijaju na ovakav način jer u tržišnim ekonomijama drukčije ne ide. Ali, čini se da bi nekima odgovarali ekonomski odnosi još iz stare države kad je partija imala svoju riječ u svemu a ne zdrava ekonomska logika.
Neko Normalan 2
pre 19 godina
Zao mi je sto tramvaji, ako budu kupljeni, nece dugo ostati citavi u ovom gradu zbog nasih "patriota" koji ce ih demontirati do poslednjeg srafa samo zato su Hrvatski. A sto se tice proizvodnje domacih tramvaja, to treba videti. Ako su nam automobili ovako "dobri", pre bih isao peske nego usao u nas tramvaj. Ovi hrvatski su za svaku pohvalu. Onima kojima se ne svidjaju, neka daju Beogradu pare za Simens, Bombardijer, Alstom ili Tatra tramvaje koji su dva puta skuplji... Dosta mi je ovih Ceskih, osecam se ko u konzervi u njima... Hrvatski je niskopodan, a ima i KLIMU. Skoro su isti kao novi tramvaji u Becu.
Dario
pre 19 godina
Hm da, jasno da ce neki produkt iz HR izazvati razne reakcije no
ja bih rado rekao par rijeci na tu temnu.
TMK 2200 ucestvuje na konkursu kao i sigurno Siemens i Co za Begradske tramvaje u budcnosti. Nitko, ama bash nitko ne trazi a ni ne zeli da Beograd prihvati HR ponudu ako
BG kao grad nije zadovoljan s proizvodom i cijenom. Dakle tko nudi hi-tech po najnizoj cijeni taj dobija posao. Tako je u svijetu, tako bi trebalo bit i u BG. Trzisna ekonomija.
Ako Vam neko ponudi nesto bolje i jeftinije od TMK 2200 a onda se slobodno kupite.
Taj isti prinzip vazi za Vase produkte kao recimo taj autobus. Nitko ne brani da se Srbski proizvod prijavi na konkurs i napravi ponudi i predstavi svoj produkt. Naravno to ce isto napravit i Mercedes i Reno i Scania... pa sad ako on moze igrat u toj ligi i po najpovoljnijoj cijeni ja sam siguran da ce dobit posao.
Cijena i kvalitet ne moraju u optimalnom obimu stajat- Prijmer
Reno nudi bus sa klimom i sa potrosnjom od 50 l diesela na 100km za 80 000 EUR.
Srbi nude bus bez klime , 45 l potrosnja i cijena 70 000 EUR
ostalo sve isto.
Pobjeduje vas i ako nema klimu
al ima cijenu.
Sasvim jednostavno. Ovdje vidim da se stalno kuka kako "Hrvatska brani" ulaz Srbskih proizvoda. Netocno totalno. Neka mi netko navede produkt iz Srbije koje je ucestvovao na konkursu u HR, bio tehnoloshi najrazvijeni i imao najpovoljniju cijenu? Da cujem? Ne mozete vi ocekivat da vam neko danas u HR kupi Yuga.. zbog zastarjele tehnologija bez obzira sto je jeftin.
U kratko opet svega ima al kod pojedinaca razuma najmanje.
Nemanja Cirih
pre 19 godina
Na stranu nacionalizam.U Cirihu postoji samo na jednoj liniji niskopodni tramvaj i izbegavam da udjem u njega.17 puta je lepsi od ovog hrvatskog ali tako je nizak da imate utisak da vam se zadnjica vuce po sinama i kao da ima drvene tockove bez ikakvih amortizera.Da li treba da poredim kvalitet sina u Cirihu i Beogradu?!?!Na nasim sinama bi verovatno non stop grebao sa strane obzirom da se ovi visoki klate ko pijani.Jednostavno se neisplati uzimati ih.Posto su sada hit u Evropi povoljno mogu da se pazare jako kvalitetni a visoki tramvaji
milos03
pre 19 godina
zaista su dobri i vagoni za voz "gredelj" i tramvaji. ali sve dok je hrvatsko trziste hermeticki zatvoreno za sve sto dolazi iz nase zemlje, dotle ni mi ne treba da kupujemo hrvatske tramvaje, nego francuske, pa makar su i malo skuplji. kada budu nasi susedi pristali na fer razmenu, nemam apsolutno nista protiv.
Njujorcanin
pre 19 godina
Beograd NY za Zagreb!? Ha, ha, ha...Ivana koliko je tebi godina? Samo netko tko se nije mrdnuo iz svoje ulice moze izjavljivati takve gluposti. Ali dobro, to ionako govori mnogo vise o tebi nego o bilo cemu drugome. Zalosno je da mladi ljudi u Srbiji s takvim prerasudama i neznanjem cine buducnost te zemlje. A u Rimu i Becu ocito nisi ni bila jer bi onda znala da je rijec o istoj tehnologiji proizvodnje tramvaja. Ili ti mislis da su svi ovi drugi gradovi koji se zanimaju za ZG tramvaje isto "palanke" za Beograd?
BORIS
pre 19 godina
Citajuci pojedine komentare ne mogu da se ne zapitam kakvi to ljudi ovde zive, stvarno je neverovatno da se nakon toliko godina od strane zatupljenih pojedinaca provlace reci tipa "neprijatelj" i slicno. Ako je nama normalnima za utehu i ne nerviranje barem znamo da ce isti biti uskraceni za mnoge stvari zahvaljujuci pricama svojih oceva, deda, ujaka i ostalih baraba koji su doprineli takvoj slici, sto u nas, sto u hrvata! Elem, budala ima svugde i uvek ce ih biti. Najgori su oni koji se plase da su stvari mozda drugacije i slepo veruju u price nekompetentnih ljudi, nije ni cudo sto nas zapad dozivljava kao divljake i tretira kao stoku, ali za neke je i to suvise dobro. Nismo mi jos uvek dorasli standardima koje namecu nove tehnologije, savetujem GSP-u da nabavi rikse i upregne zainteresovane kineze, cvetace ekologija, bezbednost i bice mnogo manje nerviranja!
robi
pre 19 godina
@Ivana
Ma kakav njujork, Ivana, Moskva ili Bombaj... Zagreb ti je jedna obična, nesređena nakupina tvornica, ugljenokopa i gdjegdje pokoja arhitektonska šaka u oko kao, recimo, dimnjak od toplane... a i mali je, dok je Beograd velik i lijep sa mnogo stanovnika, muzeja i kazališta, pa smo mi zagrepčani iskompleksirani i žalosni, kivni smo na monumentalnost Beograda u odnosu na patuljasti zagrepčić. A i Dubrovnik i Split su isto mali i neugledni. Mislim da su tebi najznačajniji gradovi zapadno od Drine Karlobag, Ogulin, Karlovac i Virovitica. Oprosti što ti uopće pišem iz kasabice gdje žitko blato oplakuje uske neasfaltirane ceste po kojima utore rade zaprege bez gumenih kotača.
Pravičan
pre 19 godina
Slazem se sa tim da insistiramo na barteru. Mi njima autobuse iz Ikarbusa a oni nama tramvaje.
djape
pre 19 godina
Ja ne znam zasto se ovde uopste raspravlja o tramvajima kada je poznato da to nije resenje za Beograd. Tramvaji su dobro resenje za manje gradove, iz BG ce vremenom da se izbace, tako da ove postojece treba remontovati i koristiti do potpunog izbacivanja iz upotrebe. Hrvatski tramvaji izgledaju odlicno, ali nazalost nisu resenje za Beograd i bojim se da lokalna vlast ne potrosi pare na nesto sto nam ne treba, zbog sticanja jeftinih politickih poena. Diskutabilno je da li je i laki metro resenje...
Ivana
pre 19 godina
Naravno da Beograd ne zaslužuje takve tramvaje, nego bolje mnogo bolje. Na primer onakve kakvih ima u Beču ili Rimu. Kao pravi velegrad. Za palanačke gradove tipa Zagreba su dobri i Crotram.
Pa ljudi moji Beograd je u poređenju sa Zagrebom, New York. Čudo jedno kako pojedinci ne znaju gde im je mesto.
Neobično me zanima da li će moderator pustiti komentar.
Gandra
pre 19 godina
Joj, sad pojedini s*ru samo zbog toga što su to hrvatski tramvaji!? Žasu!
Ja hoću dobru i za gradski budžet podnošljivu trandžu! Briga me da li je hrvatska, češka, iz Švedske, Francuske, Maroka ili sa Marsa
bruno
pre 19 godina
tko ne zeli hrvatske tramvaje koji su stvarno dobri uvijek im ostaje cipelcug.Također tamo negdje na interenetu piše da samo pet zemalja u svijetu ima tehnologiju niskopodnih tramvaja i gle čuda i Hrvatska je među tih pet, ali ne slučajno nego zbog desetljeća iskustva u proizvodnji tramvaja, ne treba zaboraviti da su upravo uglavnom te iste firme koje danas proizvode nove tramvaje prije 35 godina gradile stare tramvaje koji se danas zamjenjuju.A što se tiče čeških tramvaja koji također voze zagrabačkim ulicama, 0 nula bodova, oni se daleko više kvare od starih Končarovih.Glede srpskih buseva nemam ništa protiv nek se jave na natječaj i ako pobjede cijenom i kvalitetom zasto ne to isto vrijedi za Cro-Tram u Bg slučaju...
hvala ne?
pre 19 godina
Ma Beograd niti ne zasluzuje takve tramvaje. Najprije bi se taj grad trebao dovesti u red da lici na nesto, a onda da se kupuju super moderni tramvaji. A ovi kompleksasi koji se ne bi vozili u HR tramvajima su stvarno jadni. Trebali biste biti sretni da Beograd dobije takve tramvaje. Ako vem ne pase HR tramvaj, a vi se onda vozite u svojim prastarim krntijama.
Dejan
pre 19 godina
Sve sami kompleksi. Prvo boja je nebitna, jer se bojaju po narudzbi. Ime je nebitno takodjer. Najbitnije je cijena i njihovo odrzavanje. Razvoj tramvaja je dobra ideja, ali za razvoj tramvaja trebaju pare i godine i na kraju tko zna hoce li taj tramvaj biti isplativ i dobar. Koliko Zastava pokusava napraviti novi auto i kako im to uspjeva ?!?! Sto se tice zamjena mislim da je doba trampe davno proslo ili za neke nije ?!?! Naravno svako ima pravo na svoj izbor. Zato normalne drzave rade natjecaje kada kupuju vece kolicine. Tako je i Zagreb radio natjecaj i zar je Zagreb kriv sto se Ikarbus nije prijavio na natjecaj, vec je pobijedio Mercedes u onoj konkurenciji?!?! Izgleda da su Hrvati za sve krivi, pa se ne bi cudio da ih okrive i za Kosovo...
Milos
pre 19 godina
Da, da. Srbi su dobri kad im treba uzeti pare, ali nizasta drugo. Evo, za primer, naslova iz zagrebackog Vecernjeg lista (fudbal):
REGIONALNA LIGA
Za novu ligu, ali u kojoj ne igraju Srbi!
Autor IGOR FLAK
Dejan
pre 19 godina
Lepo izgledaju, nema sta, bili bo jos lepsi da su recimo ofarbani sa crveno-belim kockicama...
ja
pre 19 godina
Nećete CROTRAM (naziv konzorcija koji izrađuje tramvaje, a ne tramvaja)? Ne morate! Sigurno ima Velja nešto "bolje i jefitnije" iz neke Švedske ili slično...
YZPL@7E
pre 19 godina
Nije li samo malo predugacak (kao kolona od 6-7 automobila), ako ti par takvih naleti na raskrsnicu, zapalis od muke kao da si ispred pruge. Hrvatski ili ne, lepo izgledaju, za kvalitet sam vec malko vise skeptican.
miloš
pre 19 godina
Bio u Zagrebu, vidio..
Simpa su, malko prljavi (kao da se materijal od kojeg su napravljeni iznutra teško pere), mogu misliti kako bi se tek ovde održavali.
Bez ikakvih negativnih osećanja prema Crotramu (naziv im je super, da li neko ima problem zato što se Yugo, zove tako?) i Zagrebu, mislim da su zaštitni znak Beograda češki tramvaju :)
Ali šta god bilo, biće ekstra, jer su niskopodni i brzi! ;)
Beogradjanin
pre 19 godina
Moze da se voze i hrvatski tramvaji u Beogradu ali pod uslovom da se u Zagrebu voze Ikarbusovi autobusi. Uostalom sramota je da gradskoi prevoz u glavnom gradu zavisi od nama neprijateljske zemlje. Pitam se kako bi reagovali hrvati kada bi na ulicama svoga grada na koji su izuzetno ponosni videli srpske autobuse... Budite sigurni da bi ih razlupali u jednom danu a gradonacelnik grada bi sigurno morao podneti ostavku. Zar nije logicnije da tramvaje proivodimo sami u svojoj zamlji... Ako mozemo vagone pa mozemo valjda i tramvaje... Nadam se da cete imati hrabrosti i objaviti i ovakav komentar...
umreh od smeha
pre 19 godina
@cestitke
devojko, kako si samo smesna :)))))))))
Macmannus
pre 19 godina
Isti tramvaji postoje i u Atini,doduse na samo tri linije koje voze van grada, duz obale.Isti su uvedeni u upotrebu za potrebe Olimpijade 2004.Sve u svemu, ne bas originalno od strane Hrvata;kljucno pitanje ostaje jedino cena...
Dovla
pre 19 godina
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC pogldajte link pa da cujem onda komentare! Prvo pogledajte pa onda sudite, a ne ovako unapred!
Srki
pre 19 godina
OK, ali zasto nama tramvaje ne pravi Gosa? Pravili su vozove za Sibir, valjda mogu i jedan tramvaj... Kupujmo domace :)
Vesna
pre 19 godina
Ovakva "istrazivanja" samo doprinose sirenju i ucvrscivanju predrasuda o tome da nas fizicki izgled u potpunosti odredjuje. BTW za nastavnika matematike, koji na zalast kao i vecina zaposlenih u nasem obrazovnom sistemu, nije prosao elemetarnu obuku iz psihologije i pedagogije, gde bi saznao da je inteligencija slozena sposobnost ciji je matematicka sposobnost jedan od integralnih delova i da decaci na testovima inteligencije postizu bolje rezultate u ovom delu testa, dok su devojcice uspesnije u verbalnim delovima testa. krajnji rezultat pokazuje da nema statisticki znacajnih razlika u odnosu na pol.Politicka korektnost u ovom slucaju postoji upravo da bi se sprecilo sirenje ovakvih predrasuda do kojih se dolazi na osnovu svodjenja jednacine sa vise nepoznatih na jednu i to proizvoljnu.
Marko
pre 19 godina
Ipak ovo ima politicku dimenziju, pre svega zbog samog naziva Cro-tramvaj. Malo mi je degutantno da oni hapse, ili zabranjuju ulaz u zemlju, ljude koji imaju grb drzave Srbije na sebi, a sa druge strane ocekuju da se Beogradjani voze u Cro tramvaju. U tom slucaju imamo situaciju inferiorne i superiorne civilizacije/kulture.
Dejan B.
pre 19 godina
Srdjane,ti si po ovome sto si do sada napisao,neki vrlo "inteligentan"..."covek",ili si jednostavno klinac i nezreo.Stvarno nam je dosta tog ispiranja mozgova sa nacionalizmom.Ako su tramvaji bolji i sa OK cenom naravno da ih treba kupiti.
Balkanac
pre 19 godina
evo i link-a sa slikama: http://www.railfaneurope.net/pix/hr/trams/Zagreb/2200/pix.html
Srdjan
pre 19 godina
Ajd sto moramo tramvajem u 21 vek. Al' gde bas hrvatskim...
Anta
pre 19 godina
Nadam se da necemo da narucujemo te tramvaje... ili da se dogovorimo : Mi nove tramvaje a oni nove Ikarbus autobuse.
Srdjan
pre 19 godina
Cudi me da od njih niste jos kupili bistu Ante Pavelica.
čestitke
pre 19 godina
pre dve nedelje bila sam u zagrebu i stvarno sam se oduševila vožnjom zagrebackim ZET-om. svaka cast. nisam verovala da se grade u zagrebu. udobni, kvalitetni....mislim da su na evropskom nivou ako ne i bolji....susedi svaka čast ! ma, iskreno, ponosna sam na vas.
Marketing se siri
pre 19 godina
Ako se nasmijem da li ce neko da pomisli da se smijem kvalitetu tih limenki ? :)
Dovla
pre 19 godina
WOW! Ljudi, obavezno pogledajte snimak sa wikipedia-e tog tramvaja! Meni izgleda puno bolje nego ovi ovde u Becu. Stvarno su sjajni!
ivo
pre 19 godina
Velika je stvar da je mala zemlja kao sto je Hrvatska postala jedna od pet zemalja u svijetu koje imaju tehnologiju izrade niskopodnih tramvaja.
(Wikipedia/Crotram)
NekoNormalan
pre 19 godina
Vozio sam se jos pre godinu dana u prvom napravljenom CROTRAM-u i utisci su sjajni. Za godinu dana eksploatacije u Zagrebu ovaj tramvaj nije pokazao znacajnije tehnicke nedostatke. Niskog je poda, klimatizovan i sjajno dizajniran. Tek je nesto manje kvalitetan od francuskih, a potpuno je u rangu ili nesto bolji od najnovijih ceskih tramvaja, ali su Koncar i TZV Gredelj ubedljivo jeftiniji i laksi za odrzavanje. Radujem se CROTRAM-u u Beogradu i nadam se da nece biti meta Velikih VelikoSrBskih grafitasa i vandala.
NekoNormalan
pre 19 godina
Da se razumemo... Besmisleno je ne kupiti tramvaj koji jeste najsavremeniji i najjeftiniji u Evropi. Postoje tri proizvodjaca takvih tramvaja, Francuzi koji prave Eurotram, Cesi i Hrvati. Eurotram je nesto stariji koncept od Crotrama, siri je i morao bi da bude modifikovan za Beograd, a duplo je skuplji od Crotrama za koji nisu potrebne modifikacije. Ceski CKD proizvodi modifikovanu verziju tramvaja kakve Beograd vec ima. Taj tramvaj izgleda grozno jer je samo delimicno niskopodan. Cesi nisu uspeli da rese problem donjeg postroja, pa je samo prednji deo tramvaja spusten, a u zadnji se prelazi nekim sklepanim stepenistem. Takav tramvaj ne bi bio tehnoloski napredak za Beograd, a nesto je skuplji od CROTRAM-a. TZV Gredelj, Koncar i Djuro Djakovic su projekat CROTRAM-a zavrsili 2004. pa je on trenutno najmoderniji u Evropi, a cak 70% komponenata se proizvodi u Hrvatskoj. Zbog toga je njegovo odrzavanje za nas jeftino, a i sam tramvaj je jeftiniji od konkurencije. Nebrojeno puta sam se vozio u tom tramvaju i nikada nisam primetio da mu je vetrobransko staklo u obliku slova "U". Nikako ne mogu da razumem mentalni sklop onih koji to tako percipiraju, niti one koji kazu da bi trebalo da kupujemo domace tramvaje. Svakako da bi bilo dobro kupiti domaci, ali je problem sto smo mi nerazvijena zemlja cija privreda nikada nije uspela da proizvede frizider, pa prica o tramvaju deluje besmisleno. Pa zaboga, srpska privreda, EI Nis i FEP su deset godina radili na razvoju frizidera koji nikad nije napravljen. Srbija je imala solidnu vagonogradnju, ali je vazno razlikovati vagon od tramvaja. Vagon je ono u cemu se prevoze putnici ili roba, zakaceno je na lokomotivu i ne moze da se krece bez iste. Tramvaj ima ugradjen elektromotor kakav se kod nas ne proizvodi, i masu drugih sistema za ciju proizvodnju srpska privreda prosto nije sposobna. Sve i da jeste, osvajanje proizvodnje takvog tramvaja bilo bi daleko skuplje nego kupovina hrvatskog modela. Oni koji govore nebuloze o barter aranzamnu morali bi da znaju da se javni prevoz u Hrvatskoj bazira pre svega na autobusaima MAN-a poslednje tehnoloske generacije. IKARBUS jos uvek pravi autobuse na platformi iz 1983. godine, za koje uvozi skupe agregate i menjace, pa je nekonkurentan i cenom i kvalitetom. To shvata i sam menadzment IKARBUS-a koji glavna trzista vidi u Africi i Juznoj Americi. ...Ma kome ja sve ovo pisem... SRBIJA!!!
NekoNormalan
pre 19 godina
Vozio sam se jos pre godinu dana u prvom napravljenom CROTRAM-u i utisci su sjajni. Za godinu dana eksploatacije u Zagrebu ovaj tramvaj nije pokazao znacajnije tehnicke nedostatke. Niskog je poda, klimatizovan i sjajno dizajniran. Tek je nesto manje kvalitetan od francuskih, a potpuno je u rangu ili nesto bolji od najnovijih ceskih tramvaja, ali su Koncar i TZV Gredelj ubedljivo jeftiniji i laksi za odrzavanje. Radujem se CROTRAM-u u Beogradu i nadam se da nece biti meta Velikih VelikoSrBskih grafitasa i vandala.
ivo
pre 19 godina
Velika je stvar da je mala zemlja kao sto je Hrvatska postala jedna od pet zemalja u svijetu koje imaju tehnologiju izrade niskopodnih tramvaja.
(Wikipedia/Crotram)
Dovla
pre 19 godina
WOW! Ljudi, obavezno pogledajte snimak sa wikipedia-e tog tramvaja! Meni izgleda puno bolje nego ovi ovde u Becu. Stvarno su sjajni!
Marketing se siri
pre 19 godina
Ako se nasmijem da li ce neko da pomisli da se smijem kvalitetu tih limenki ? :)
čestitke
pre 19 godina
pre dve nedelje bila sam u zagrebu i stvarno sam se oduševila vožnjom zagrebackim ZET-om. svaka cast. nisam verovala da se grade u zagrebu. udobni, kvalitetni....mislim da su na evropskom nivou ako ne i bolji....susedi svaka čast ! ma, iskreno, ponosna sam na vas.
Srdjan
pre 19 godina
Cudi me da od njih niste jos kupili bistu Ante Pavelica.
Anta
pre 19 godina
Nadam se da necemo da narucujemo te tramvaje... ili da se dogovorimo : Mi nove tramvaje a oni nove Ikarbus autobuse.
Srdjan
pre 19 godina
Ajd sto moramo tramvajem u 21 vek. Al' gde bas hrvatskim...
Balkanac
pre 19 godina
evo i link-a sa slikama: http://www.railfaneurope.net/pix/hr/trams/Zagreb/2200/pix.html
Dejan B.
pre 19 godina
Srdjane,ti si po ovome sto si do sada napisao,neki vrlo "inteligentan"..."covek",ili si jednostavno klinac i nezreo.Stvarno nam je dosta tog ispiranja mozgova sa nacionalizmom.Ako su tramvaji bolji i sa OK cenom naravno da ih treba kupiti.
Marko
pre 19 godina
Ipak ovo ima politicku dimenziju, pre svega zbog samog naziva Cro-tramvaj. Malo mi je degutantno da oni hapse, ili zabranjuju ulaz u zemlju, ljude koji imaju grb drzave Srbije na sebi, a sa druge strane ocekuju da se Beogradjani voze u Cro tramvaju. U tom slucaju imamo situaciju inferiorne i superiorne civilizacije/kulture.
Srki
pre 19 godina
OK, ali zasto nama tramvaje ne pravi Gosa? Pravili su vozove za Sibir, valjda mogu i jedan tramvaj... Kupujmo domace :)
Dovla
pre 19 godina
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC pogldajte link pa da cujem onda komentare! Prvo pogledajte pa onda sudite, a ne ovako unapred!
Vesna
pre 19 godina
Ovakva "istrazivanja" samo doprinose sirenju i ucvrscivanju predrasuda o tome da nas fizicki izgled u potpunosti odredjuje. BTW za nastavnika matematike, koji na zalast kao i vecina zaposlenih u nasem obrazovnom sistemu, nije prosao elemetarnu obuku iz psihologije i pedagogije, gde bi saznao da je inteligencija slozena sposobnost ciji je matematicka sposobnost jedan od integralnih delova i da decaci na testovima inteligencije postizu bolje rezultate u ovom delu testa, dok su devojcice uspesnije u verbalnim delovima testa. krajnji rezultat pokazuje da nema statisticki znacajnih razlika u odnosu na pol.Politicka korektnost u ovom slucaju postoji upravo da bi se sprecilo sirenje ovakvih predrasuda do kojih se dolazi na osnovu svodjenja jednacine sa vise nepoznatih na jednu i to proizvoljnu.
Macmannus
pre 19 godina
Isti tramvaji postoje i u Atini,doduse na samo tri linije koje voze van grada, duz obale.Isti su uvedeni u upotrebu za potrebe Olimpijade 2004.Sve u svemu, ne bas originalno od strane Hrvata;kljucno pitanje ostaje jedino cena...
Beogradjanin
pre 19 godina
Moze da se voze i hrvatski tramvaji u Beogradu ali pod uslovom da se u Zagrebu voze Ikarbusovi autobusi. Uostalom sramota je da gradskoi prevoz u glavnom gradu zavisi od nama neprijateljske zemlje. Pitam se kako bi reagovali hrvati kada bi na ulicama svoga grada na koji su izuzetno ponosni videli srpske autobuse... Budite sigurni da bi ih razlupali u jednom danu a gradonacelnik grada bi sigurno morao podneti ostavku. Zar nije logicnije da tramvaje proivodimo sami u svojoj zamlji... Ako mozemo vagone pa mozemo valjda i tramvaje... Nadam se da cete imati hrabrosti i objaviti i ovakav komentar...
umreh od smeha
pre 19 godina
@cestitke
devojko, kako si samo smesna :)))))))))
miloš
pre 19 godina
Bio u Zagrebu, vidio..
Simpa su, malko prljavi (kao da se materijal od kojeg su napravljeni iznutra teško pere), mogu misliti kako bi se tek ovde održavali.
Bez ikakvih negativnih osećanja prema Crotramu (naziv im je super, da li neko ima problem zato što se Yugo, zove tako?) i Zagrebu, mislim da su zaštitni znak Beograda češki tramvaju :)
Ali šta god bilo, biće ekstra, jer su niskopodni i brzi! ;)
Dejan
pre 19 godina
Lepo izgledaju, nema sta, bili bo jos lepsi da su recimo ofarbani sa crveno-belim kockicama...
YZPL@7E
pre 19 godina
Nije li samo malo predugacak (kao kolona od 6-7 automobila), ako ti par takvih naleti na raskrsnicu, zapalis od muke kao da si ispred pruge. Hrvatski ili ne, lepo izgledaju, za kvalitet sam vec malko vise skeptican.
ja
pre 19 godina
Nećete CROTRAM (naziv konzorcija koji izrađuje tramvaje, a ne tramvaja)? Ne morate! Sigurno ima Velja nešto "bolje i jefitnije" iz neke Švedske ili slično...
Milos
pre 19 godina
Da, da. Srbi su dobri kad im treba uzeti pare, ali nizasta drugo. Evo, za primer, naslova iz zagrebackog Vecernjeg lista (fudbal):
REGIONALNA LIGA
Za novu ligu, ali u kojoj ne igraju Srbi!
Autor IGOR FLAK
Dejan
pre 19 godina
Sve sami kompleksi. Prvo boja je nebitna, jer se bojaju po narudzbi. Ime je nebitno takodjer. Najbitnije je cijena i njihovo odrzavanje. Razvoj tramvaja je dobra ideja, ali za razvoj tramvaja trebaju pare i godine i na kraju tko zna hoce li taj tramvaj biti isplativ i dobar. Koliko Zastava pokusava napraviti novi auto i kako im to uspjeva ?!?! Sto se tice zamjena mislim da je doba trampe davno proslo ili za neke nije ?!?! Naravno svako ima pravo na svoj izbor. Zato normalne drzave rade natjecaje kada kupuju vece kolicine. Tako je i Zagreb radio natjecaj i zar je Zagreb kriv sto se Ikarbus nije prijavio na natjecaj, vec je pobijedio Mercedes u onoj konkurenciji?!?! Izgleda da su Hrvati za sve krivi, pa se ne bi cudio da ih okrive i za Kosovo...
hvala ne?
pre 19 godina
Ma Beograd niti ne zasluzuje takve tramvaje. Najprije bi se taj grad trebao dovesti u red da lici na nesto, a onda da se kupuju super moderni tramvaji. A ovi kompleksasi koji se ne bi vozili u HR tramvajima su stvarno jadni. Trebali biste biti sretni da Beograd dobije takve tramvaje. Ako vem ne pase HR tramvaj, a vi se onda vozite u svojim prastarim krntijama.
bruno
pre 19 godina
tko ne zeli hrvatske tramvaje koji su stvarno dobri uvijek im ostaje cipelcug.Također tamo negdje na interenetu piše da samo pet zemalja u svijetu ima tehnologiju niskopodnih tramvaja i gle čuda i Hrvatska je među tih pet, ali ne slučajno nego zbog desetljeća iskustva u proizvodnji tramvaja, ne treba zaboraviti da su upravo uglavnom te iste firme koje danas proizvode nove tramvaje prije 35 godina gradile stare tramvaje koji se danas zamjenjuju.A što se tiče čeških tramvaja koji također voze zagrabačkim ulicama, 0 nula bodova, oni se daleko više kvare od starih Končarovih.Glede srpskih buseva nemam ništa protiv nek se jave na natječaj i ako pobjede cijenom i kvalitetom zasto ne to isto vrijedi za Cro-Tram u Bg slučaju...
Gandra
pre 19 godina
Joj, sad pojedini s*ru samo zbog toga što su to hrvatski tramvaji!? Žasu!
Ja hoću dobru i za gradski budžet podnošljivu trandžu! Briga me da li je hrvatska, češka, iz Švedske, Francuske, Maroka ili sa Marsa
Ivana
pre 19 godina
Naravno da Beograd ne zaslužuje takve tramvaje, nego bolje mnogo bolje. Na primer onakve kakvih ima u Beču ili Rimu. Kao pravi velegrad. Za palanačke gradove tipa Zagreba su dobri i Crotram.
Pa ljudi moji Beograd je u poređenju sa Zagrebom, New York. Čudo jedno kako pojedinci ne znaju gde im je mesto.
Neobično me zanima da li će moderator pustiti komentar.
djape
pre 19 godina
Ja ne znam zasto se ovde uopste raspravlja o tramvajima kada je poznato da to nije resenje za Beograd. Tramvaji su dobro resenje za manje gradove, iz BG ce vremenom da se izbace, tako da ove postojece treba remontovati i koristiti do potpunog izbacivanja iz upotrebe. Hrvatski tramvaji izgledaju odlicno, ali nazalost nisu resenje za Beograd i bojim se da lokalna vlast ne potrosi pare na nesto sto nam ne treba, zbog sticanja jeftinih politickih poena. Diskutabilno je da li je i laki metro resenje...
Pravičan
pre 19 godina
Slazem se sa tim da insistiramo na barteru. Mi njima autobuse iz Ikarbusa a oni nama tramvaje.
robi
pre 19 godina
@Ivana
Ma kakav njujork, Ivana, Moskva ili Bombaj... Zagreb ti je jedna obična, nesređena nakupina tvornica, ugljenokopa i gdjegdje pokoja arhitektonska šaka u oko kao, recimo, dimnjak od toplane... a i mali je, dok je Beograd velik i lijep sa mnogo stanovnika, muzeja i kazališta, pa smo mi zagrepčani iskompleksirani i žalosni, kivni smo na monumentalnost Beograda u odnosu na patuljasti zagrepčić. A i Dubrovnik i Split su isto mali i neugledni. Mislim da su tebi najznačajniji gradovi zapadno od Drine Karlobag, Ogulin, Karlovac i Virovitica. Oprosti što ti uopće pišem iz kasabice gdje žitko blato oplakuje uske neasfaltirane ceste po kojima utore rade zaprege bez gumenih kotača.
BORIS
pre 19 godina
Citajuci pojedine komentare ne mogu da se ne zapitam kakvi to ljudi ovde zive, stvarno je neverovatno da se nakon toliko godina od strane zatupljenih pojedinaca provlace reci tipa "neprijatelj" i slicno. Ako je nama normalnima za utehu i ne nerviranje barem znamo da ce isti biti uskraceni za mnoge stvari zahvaljujuci pricama svojih oceva, deda, ujaka i ostalih baraba koji su doprineli takvoj slici, sto u nas, sto u hrvata! Elem, budala ima svugde i uvek ce ih biti. Najgori su oni koji se plase da su stvari mozda drugacije i slepo veruju u price nekompetentnih ljudi, nije ni cudo sto nas zapad dozivljava kao divljake i tretira kao stoku, ali za neke je i to suvise dobro. Nismo mi jos uvek dorasli standardima koje namecu nove tehnologije, savetujem GSP-u da nabavi rikse i upregne zainteresovane kineze, cvetace ekologija, bezbednost i bice mnogo manje nerviranja!
Njujorcanin
pre 19 godina
Beograd NY za Zagreb!? Ha, ha, ha...Ivana koliko je tebi godina? Samo netko tko se nije mrdnuo iz svoje ulice moze izjavljivati takve gluposti. Ali dobro, to ionako govori mnogo vise o tebi nego o bilo cemu drugome. Zalosno je da mladi ljudi u Srbiji s takvim prerasudama i neznanjem cine buducnost te zemlje. A u Rimu i Becu ocito nisi ni bila jer bi onda znala da je rijec o istoj tehnologiji proizvodnje tramvaja. Ili ti mislis da su svi ovi drugi gradovi koji se zanimaju za ZG tramvaje isto "palanke" za Beograd?
milos03
pre 19 godina
zaista su dobri i vagoni za voz "gredelj" i tramvaji. ali sve dok je hrvatsko trziste hermeticki zatvoreno za sve sto dolazi iz nase zemlje, dotle ni mi ne treba da kupujemo hrvatske tramvaje, nego francuske, pa makar su i malo skuplji. kada budu nasi susedi pristali na fer razmenu, nemam apsolutno nista protiv.
Nemanja Cirih
pre 19 godina
Na stranu nacionalizam.U Cirihu postoji samo na jednoj liniji niskopodni tramvaj i izbegavam da udjem u njega.17 puta je lepsi od ovog hrvatskog ali tako je nizak da imate utisak da vam se zadnjica vuce po sinama i kao da ima drvene tockove bez ikakvih amortizera.Da li treba da poredim kvalitet sina u Cirihu i Beogradu?!?!Na nasim sinama bi verovatno non stop grebao sa strane obzirom da se ovi visoki klate ko pijani.Jednostavno se neisplati uzimati ih.Posto su sada hit u Evropi povoljno mogu da se pazare jako kvalitetni a visoki tramvaji
Dario
pre 19 godina
Hm da, jasno da ce neki produkt iz HR izazvati razne reakcije no
ja bih rado rekao par rijeci na tu temnu.
TMK 2200 ucestvuje na konkursu kao i sigurno Siemens i Co za Begradske tramvaje u budcnosti. Nitko, ama bash nitko ne trazi a ni ne zeli da Beograd prihvati HR ponudu ako
BG kao grad nije zadovoljan s proizvodom i cijenom. Dakle tko nudi hi-tech po najnizoj cijeni taj dobija posao. Tako je u svijetu, tako bi trebalo bit i u BG. Trzisna ekonomija.
Ako Vam neko ponudi nesto bolje i jeftinije od TMK 2200 a onda se slobodno kupite.
Taj isti prinzip vazi za Vase produkte kao recimo taj autobus. Nitko ne brani da se Srbski proizvod prijavi na konkurs i napravi ponudi i predstavi svoj produkt. Naravno to ce isto napravit i Mercedes i Reno i Scania... pa sad ako on moze igrat u toj ligi i po najpovoljnijoj cijeni ja sam siguran da ce dobit posao.
Cijena i kvalitet ne moraju u optimalnom obimu stajat- Prijmer
Reno nudi bus sa klimom i sa potrosnjom od 50 l diesela na 100km za 80 000 EUR.
Srbi nude bus bez klime , 45 l potrosnja i cijena 70 000 EUR
ostalo sve isto.
Pobjeduje vas i ako nema klimu
al ima cijenu.
Sasvim jednostavno. Ovdje vidim da se stalno kuka kako "Hrvatska brani" ulaz Srbskih proizvoda. Netocno totalno. Neka mi netko navede produkt iz Srbije koje je ucestvovao na konkursu u HR, bio tehnoloshi najrazvijeni i imao najpovoljniju cijenu? Da cujem? Ne mozete vi ocekivat da vam neko danas u HR kupi Yuga.. zbog zastarjele tehnologija bez obzira sto je jeftin.
U kratko opet svega ima al kod pojedinaca razuma najmanje.
Neko Normalan 2
pre 19 godina
Zao mi je sto tramvaji, ako budu kupljeni, nece dugo ostati citavi u ovom gradu zbog nasih "patriota" koji ce ih demontirati do poslednjeg srafa samo zato su Hrvatski. A sto se tice proizvodnje domacih tramvaja, to treba videti. Ako su nam automobili ovako "dobri", pre bih isao peske nego usao u nas tramvaj. Ovi hrvatski su za svaku pohvalu. Onima kojima se ne svidjaju, neka daju Beogradu pare za Simens, Bombardijer, Alstom ili Tatra tramvaje koji su dva puta skuplji... Dosta mi je ovih Ceskih, osecam se ko u konzervi u njima... Hrvatski je niskopodan, a ima i KLIMU. Skoro su isti kao novi tramvaji u Becu.
Raffe
pre 19 godina
Nažalost iz ovih komentara se vidi poprilična iskompleksiranost naših istočnih
susjeda. Što je još žalosnije, opseg predrasuda i ignorancije ovdje prezentiranih, upućuje na žalosnu činjenicu da mnogi od sugovornika ( pogotovo mlađih!) nikada nisu imali priliku da putuju bilo gdje izvan Srbije. Očigledno je da je vizni režim ostavio tragove
na osnovnoj informiranosti i bilo kakvim ozbiljnim predođžbama o susjednim državama kao i šire.
Sviđalo se to nama ili ne, Crotram će se jednoga dana pojaviti na natječaju za nabavku novih BG tramvaja, kao i druge tvrtke, pa tko bolji i povoljniji cijenom...
Stvari se i u svijetu odvijaju na ovakav način jer u tržišnim ekonomijama drukčije ne ide. Ali, čini se da bi nekima odgovarali ekonomski odnosi još iz stare države kad je partija imala svoju riječ u svemu a ne zdrava ekonomska logika.
josip
pre 19 godina
iskreno,oduševljen sam vašim komentarima na naše tramvaje
Miro
pre 19 godina
Mislim da su se svi složili da tramvaj stvarno lijepo izgleda, na ovoj stranici se može i bolje vidjeti u raznim vremenskim uvjetima http://www.skyscrapercity.com/printthread.php?t=206917/
mislim da ne bi trebali biti zabrinuti zbog kvalitete izrade jer su prvi proizvedeni tramvaji ove serije upravo završili 50000 km vožnji bez ikakvih problema, sa najvišim ocjenama. zbog toga je i grad zagreb odlučio se za nabavu dodatnih 70 tramvaja. dakle bit će ih 140, a i ostali europski gradovi, čak i njemački su izrazili zainteresiranost.
s obzirom i na cijenu mislim da bi i beograđanima to svakako trebalo odgovarati.
goran
pre 19 godina
Zao mi je sto je u Beogradu sve manje i manje pravih beogradana.Uglavnom odatle i ne dolaze ovi komentari.Uostalom ako Vam se nesvidaju ovi hrvatski,Vi se vratite na selo pa na kocije zemljaci.Beograd je jedan i mora se voleti i ceniti!Bogdnovic se bori i to se vidi.Pustite coveka da radi.On zna bolje od vas sta valja, a sta ne
Jure
pre 19 godina
TMK 2200 je jedan Hi-Tech produkt sa 43 kompjutora, video nadzorom vani i unutra umjesto spigli, klimatizovan, 70km/h brz, tih niskopodni tramvaj sa modernim designom kako izvana tako i iznutra. Uz to jos je cijena niza nego u konkurencije. Osobno sam se vozio u Siemensovim (Njemacaka) tramvajima a i u Amterdamu, Parizu... i mogu rec da taj HR tramvaj nema cega da se stidi. Tocnije jako sam se zacudio kad sam to cudo vidio u Zagrebu a pogotovo kad sam josh vidio da je to HR produkt.
Dakle ako je TMK 2200 dobar za Australiju, Francusku, Poljsku i Njemcku a onda sam siguran da je dovoljno dobar i za Beograd. Ako Vam se ponudi nesto bolje i jeftinije a vi slobodno kupite:-)
@Beogradjanin Razlike izmedju vagona i lokomitove su kao dan i noc. Trampe i ostalo ostavili smo iza sebe, sada se radi za novac. Ikarbus moze slobodno se prijavit na sljedeci natjecaj pa ako ga dobije bit ce i kupljen. Za novac.
@Ivana ti nisi nikad bila u Rimu, Becu a ni u NY. Prvo izvoli posjetit te gradove pa pogedaj kakvi su tramvaji tamo
pa cemo onda razgovarat.
Ivana
pre 19 godina
@ Njujorcanin
Odakle tebi uopšte pravo da komentarišeš da li sam ja izašla iz svoje ulice i šta to o meni govori.
Jesam li ja nekog svojim komentarom lično uvredila kao što ti to radiš u mom slučaju. Za tvoju informaciju imam 36 godina i proputovala sam skoro celu Evropu, a našlo se tu nešto i prekookeanskih putovanja. U Beč idem najmanje 4-5 puta godišnje (službeno, vidiš i mi radimo za strane firme), a bila sam i u tvom Zagrebu doduše poodavno. Sada mi ne pada na pamet da to uradim, ali ne zbog toga što sanjam neke granice i ostale nebuloze koje je pisao tvoj istomišljenik robi već zato što postoji velika verovatnoća da doživim neprijatnosti. Meni je samo dosta vašeg podcenjivačkog stava prema nama, ništa drugo. U komentarima na ovu vest više ima vaših postova nego ljudi odavde. Jel vi to nemate svoje forume pa dolazite na naše sajtove da lečite komplekse ? Ah, da što se tiče Zagreba i Beograda i dalje imam isto mišljenje koje nećeš promeniti ni ti, ni tebi slični. Grad nisu samo ulice, bulevari, tramvaji ........ ima nešto i u šmeku, ako ti je uopšte jasno na šta mislim.
dzontra
pre 19 godina
Polako ljudi! Hrvatski tramvaji nisu na nasim ulicama! Oni tek treba da dodju u PROMOTIVNU voznju! Po principu ''hej, vidite sta mi imamo...hocete da vam prodamo par komada?'' E tek posle tih promotivnih voznji se seda za sto i razmatraju ponude! Simens, Gosa, Crotram ili ko vec bude tu. Mi od hrvata nismo nista kupili po pitanju tramvaja, tek treba da nam pozajme par komada da ih isprobamo. A vi iz B92 sledeci put pazite kako postavljate naslov! Nemojte da palite narod bez potrebe, postajete kao Kurir!
ja
pre 19 godina
@Ivana
Čemu ksenofobija ("Jel vi to nemate svoje forume pa dolazite na naše sajtove da lečite komplekse ?")? Kakve ima veze odakle su ljudi koji komentiraju članke na B92? Pa upravo mogućnost da međusobno razgovaramo, komentiramo jedni druge i sučeljavamo ideje i stavove i je poanta. I Internet (a na njemu i site b92) nam omogućuje da čujemo jedni druge i da razgovaramo putem komentara, umjesto preko nišana!
Što se tiče tvoje opaske o Zagrebu, očito je da duuugo nisi bila u njemu, a očito je i da imaš vrlo mnogo predrasuda ("a bila sam i u tvom Zagrebu doduše poodavno. Sada mi ne pada na pamet da to uradim, ali ne zbog toga što sanjam neke granice i ostale nebuloze koje je pisao tvoj istomišljenik robi već zato što postoji velika verovatnoća da doživim neprijatnosti") i šteta je što se ni ne želiš suočiti s njima jer bi, kao i mnogi koji su na ovom siteu ostavljali komentare tipa: nije nam se dogodilo ništa, vidjela da u mnogome nisi u pravu.
Šteta za podcjenjivački stav, ali to samo pokazuje da ni oni koji proputuju "skoro celu Evropu, a našlo se tu nešto i prekookeanskih putovanja" nisu uvijek tolerantni i otvorenog duha, ili bar otvoreni prema drugima i različitima, a očekivali bi da budu. Argument više u tezi da "ni ukidanje viza ništa neće rešiti"?
Sinisa
pre 19 godina
@Ivana
Svaka cast :) Potpuno podrzavam tvoj stav
@Njujorcanin i ekipa
Igrom slucaja cesto navracam u vas Zagreb i mogu reci da je stvarno prava mala, ulickana evropska selendrica spram Beograda....
Svratite malo pa uporedite...
A sto se tice Cro tramvaja, sto da ne! Podrzavam trzisnu utakmicu. Moracete malo da podilazite lokalnom trzistu i lepo promenite ime hi-tec konzorcijumu jer vi stvarno imate neke komplekse. Ni jedan proizvod ne moze izaci iz Croatije a da nema prefiks cro ili gomilu kockica po sebi... A sto bi mi trpeli zbog vasih kompleksa... kojih ce biti sve vise
Procitani ste..
pre 19 godina
Hrvati spominju slobodno trziste.. Voleo bih da vidim kao cin pravdanja slobodnog trzista u hr CD-e sa nasim narodnjacim u Hrvatskoj. Kada sam silazio na zeljeznickoj stanici u Rijeci svirala je ,,Kukavica''. Dakle postoji zainteresovanost..
ja
pre 19 godina
@Sinisa
E stari, i Bombaj je velegrad za Zagreb pa to ne znači da bih u njemu živio. Kao ni u Beogradu. Super je BG, da se razumijemo, ali u malim dozama. Baš kao i Calcuta, Nairobi, već spomenuti Bombaj i slični velegradovi. I nemam namjeru nikoga ovim uvrijediti već samo konstatirati razliku pa će biti lakše uspoređivati, iako mislim da je svaka usporedba bez veze jer Beograd nikada neće biti kao Zagreb, a ni Zagreb nikada neće biti kao Beograd. Samo je pitanje što se kome više sviđa, ako uopće postoji izbor za ljude rođene u spomenutim gradovima ;)))
miloš
pre 19 godina
Ikarbusovo tržište nije Hrvatska, Ikarbusovo tržište Srbija, potom Rusija, to svi u Ikarbusu tvrde, i Ikarbusu ne pada na pamet da ide negde drugo, jer im je potražnja veća od proizvodnje.
btw a Zagrebačko gradsko saobraćajno (koje se zove Zagrebački električni tramvaj) ima izuzetno MNOGO autobusa (ubij me ako sam video dva autobusa, od Kapitola do Mirogoja) i SVI su niskopodni.
magla
pre 19 godina
@Ivani i slicnima, jednoga dana kada zasluzite da vam se ukinu vize dozivjet cete najveci sok svog zivota. Vidjet cete lijepe, sredjene, urbane, bogate europske gradove i shvatiti da je BG nisko na toj ljestvici. Stvarno su smijesne vase bajke o BG kao gradu zabave i nekakvoj svjetskoj metropoli. Koje zabave? Cajke na splavima? Novinar sam i tijekom godine putujem 20-ak puta na vise kontinenata i po najvecim svjetskim gradovima. Poznajem ljude sirom svijeta. Nitko mi nikada nije spomenuo BG kao mjesto koje moraju vidjeti. Ali jesu Dubrovnik, Split, a i Zagreb. Ali ne slusajte mene. Malo se raspitajte o broju turista u BG i ZG i malo se raspitajte sto ljudi misle o BG i ZG. Svaka cast BG i svakom gradu, ali spustite se na zemlju. Zivite u gradu koji ne nudi bas nista posebno sto nema bilo koji drugi grad, a istoremeno je po sredjenosti, organiziranosti i uredjenje daleko od pravih EU metropola.
gradjanin svijeta
pre 19 godina
@Sinisa - iz svake rijeci ti izvire osjecaj manje vrijednosti. Trebao bi o tome porazgovarati s roditeljima. To sto su tebi hrvatski kompleksi to se u razvijenom svijetu zove brendiranje. Ako je CRO-TRAM kompleks onda su i Nijemci iskompleksiani sa svojim DeutscheBahnom, Austrijanci sa svojim Austria Airlinesom, Madjari sa svojim Hungaroringom itd. A "gomila kockica" je takodjer brendiranje citave zemlje i stvaranje prepoznatljivog imagea po kojem nas vec danas mnogi u svijetu prepoznaju. Sumnjam da ti to razumijes.
A sto se "male ulickane selendrice" tice, ta selendrica ima godisnji budzet od milijardu eura o cemu BG moze samo sanjati. Da si sisao iz vlaka i malo prosetao po Zagrebu vidio bi o cemu govorim. Nagnut kroz prozor vagona nista se ne vidi. A bio sam i ja u tvojoj velikoj svetskoj metropoli. Jedan od najprljaviji glavnih gradova u kojima sam ikada bio, krcat psima lutalicama, oronulih fasada, raspadajucih autobusa i prastarih automobila. Ti bi trebao biti presretan da BG dobije ZG tramvaje jer bi to podiglo image grada.
kondukter
pre 19 godina
Kavki kompleksi, pa to je strasno! Pljuvanje po Zagrebu od onih koji nikada nisu izasli iz BG (neki vjerojatno niti ni zive u njemu), a tema je tramvaj. Sad jos samo cekam komentar kako se Srbi nece voziti u hrvatskim vagonima jer to budi losa sjecanja pa ce cirkus biti konacan.
beogradjanka
pre 19 godina
Ja se izvinjavam doticnima,ali ja nista nisam razumela sta pricate!Reci :natjecaj,kompjutor,uvjet,usporedba,vlaka,tlaka ...itd ja licno nerazumem,pa bih molila B92 da nam da prevodioca!
masino(tramvajo)vodja
pre 19 godina
Dragi citaoci iz Srbije i iz Hrvatske, iz Hrvatske i iz Srbije. Uopste vam ne zavidim. Cak sto vise, iskreno mi vas je zao.
Ma Ljudi moji, gledajte svoja posla.
ja
pre 19 godina
@beogradjanka
Vidim ja da smo trebali na srpskom - da nas ceo svet razume. Ali nema veze. Baš šteta što ne razumiješ jer Beograđanke su inače super cure, velike zavodnice (znaš onu: zavela me ta, Beograđanka... ;))) Anyway, Zagrepčani i Beograđanke su dobro funkcionirali, bar iz mog iskustva. Šteta što nove generacije ne razumiju strane jezike...
p.s.
ako treba, mogu gornji post i prevesti na srpski, možda onda budem imao i neke šanse? ;))
Sinbad
pre 19 godina
@beogradjanka
Što ne idu ti riječi dulje od 5 glasova?
Ante
pre 19 godina
Koja koma za tramvaj:)) Na kraju ce se tako zavrsit da ce ipak kupit najbolji i najjeftinij tramvaj na natjecaju, dakle taj HR i onda kad se umire duhovi i tradicionalna neprijateljstva onda ces vidit da ekipa nece vise da se vozi sa starim krsevima koji ce prazni teturat sinama:) Hehe josh ce na kraju morat kupit masu njih da dok se vozni park ne promjeni za 100% kao i Zagreb:)
Ja osobno vidim tu jednu pozitivnu stvar a to je da ce taj tramvaj sigurno prozent ljudi koji momentalno u komu padaju na sam spomen slova slova cro, kro, hr i sl:)
Hm nezgodno sa tim javnim natjecajima, ne mozes bash uzet tko ti se politicki svidja nego se gleda ekonomija i funkcionalitet.
Ivana
pre 19 godina
@gradjanin sveta, njujorcanin i svi ostali
U drugoj fazi Takmičenja za evropske gradove i regione budućnosti u 2006. i 2007. godini, koje organizuje časopis „Fajnenšel tajms” („Financial Times”), Beograd je 16. marta 2006. u Kanu proglašen za „Grad budućnosti južne Evrope”. Pored Beograda, nagrade su dobili Pariz kao „Grad budućnosti zapadne Evrope”, Brno kao „Grad budućnosti centralne Evrope”, Baku kao „Grad budućnosti istočne Evrope” i London „Grad budućnosti severne Evrope”, koji je proglašen i za „Grad budućnosti Evrope 2006/07”. U prvom krugu glavni grad Srbije izabran je za „Grad budućnosti centralnog dela jugoistočne Evrope”. Region južne Evrope, gde je Beograd „Grad budućnosti”, pored Srbije obuhvata i Sloveniju, Hrvatsku, Bosnu i Hercegovinu, Makedoniju, Albaniju, Bugarsku, Rumuniju, Grčku, Tursku i mediteranska ostrva Kipar, Maltu, Siciliju, Korziku i Krit.
– Bila nam je čast što smo u takmičenju „Fajnenšel tajmsa” proglašeni za grad budućnosti Južne Evrope, jer smo se našli u društvu sa gradovima koji su ili u dramatičnom razvoju ili imaju dugu poslovnu tradiciju – rekao je Nenad Bogdanović, gradonačelnik Beograda, povodom izbora Beograda za grad budućnosti južne Evrope.
Pozdrav iz grada buducnosti !
beogradjanka
pre 19 godina
@Sinbad
A tebi kao pa idu reci "dulje" od 5 samoglasnika , Sinbad?
NekoNormalan
pre 19 godina
Otkud sad ta malicioznost i sa druge strane. Zagreb jeste jedan od lepsih gradova Srednje Evrope. On trenutno jeste sredjeniji, bogatiji icistiji, ali se Zagreb nikako ne moze nazvati metropolom. Beograd jeste grad buducnosti i to ner samo zato sto je tako rekao Financial Times. Velicina, polozaj i istorijski preduslovi jesu na strani Beograda, i on ce svakako postati Big Apple Jugoistocne Evrope. Oni koji su bar malo putovali, znaju da sarmantnu urednost poput Zagreba mogu imati amo mali gradovi, dok je Beograd slicniji New Yorku ili Parizu. Bice svakako lepo videti CROTRAM na ulicama Beograda, a bilo bi lepo videti i srpski autobus u Zagrebu, kada IKARBUS bude proizveo konkurentan autobus. Beograd volim kao svoj grad, a Zagreb je svakako visoko na listi gradova koje volim posecivati.
gnev zmaja
pre 19 godina
@svi vi sto mislite da ce crotram da pobedi
Samo da vam malo pojasnim stvari. Naime u Srbiji nije retka situacija da se kupuju skuplje i manje isplative stvari na tenderima, to se zove korupcija, bolest drustva, a nase je poprilicno ogrezlo u nju. E sad, licno sam prisustvovao otvaranju tendera gde je na kraju pobedu odnela manje povoljna ponuda a rec je desetinama miliona evra vrednim ugovorima....znate uvek se nadje da neko ili nesto ne ispunjava odredjene standarde iz specifikacije, a iz iskustva znam da punude koje su skuplje imaju vecu toleranciju ka "nepredvidjenim troskovima" , ako znate sta hocu da kazem. I sta je zakljucak? Pobedu na tenderu dobija ne najpovoljnija nego jedna od najpovoljnijih ponuda, znaci firma koja najbolje bude "obradila" tendersku komisiju.
DeKOb
pre 19 godina
E, kakva je ovo marketing-na-silu haranga!? Da se ja pitam ne bih kupio nista iz 's one strane'. Nemojte ocekivati pozitivne reakcije o kupovini tramvaja gde je pre samo par nedelja grupa divljaka maltretirala ceo autobus koji je isao za Bg.
Bg je, iako musav i zapusten, i dalje Centar Sveta za tu austro-ugarsku varos.
Aleksandar
pre 19 godina
Jezivo... Komentari su puni postova Beogradjana kojih bi Beograd trebao da se stidi da je imalo zdravog razuma...
beogradjanka
pre 19 godina
jasno je da su 5% komentara dali beogradjani,a 95% ostali !
Marko
pre 19 godina
ma kakvi hrvatski ultra moderni tramvaji, mogu i daq lete kod nas ce to da se pokvari za 2 dana. a sa na njim pise nesto tipa cro 100% ce neko to da izbrise ili precrta sprejom, jedini dobar komentar je onaj vezan za gurovica. ali ljdi on ne daju coveku da igra kosarku u hrvatskoj sa tetovazom koja oslikava nesto srpsko, e ja prvi necu da se vozim u tramvaju koji ima bilo kakav hrvatski amblem na sebi...
London, Paris, Tokio
pre 19 godina
Ivana, u pravu si! Palanacki likovi nece nikad reci da im je selo bolje od grada! Prema tome, posto i ovako necemo kupiti taj krs, ostavi iskompleksirane da prodaju po bugarskoj, albaniji itd!
NekoNormalan
pre 19 godina
Vozio sam se jos pre godinu dana u prvom napravljenom CROTRAM-u i utisci su sjajni. Za godinu dana eksploatacije u Zagrebu ovaj tramvaj nije pokazao znacajnije tehnicke nedostatke. Niskog je poda, klimatizovan i sjajno dizajniran. Tek je nesto manje kvalitetan od francuskih, a potpuno je u rangu ili nesto bolji od najnovijih ceskih tramvaja, ali su Koncar i TZV Gredelj ubedljivo jeftiniji i laksi za odrzavanje. Radujem se CROTRAM-u u Beogradu i nadam se da nece biti meta Velikih VelikoSrBskih grafitasa i vandala.
ivo
pre 19 godina
Velika je stvar da je mala zemlja kao sto je Hrvatska postala jedna od pet zemalja u svijetu koje imaju tehnologiju izrade niskopodnih tramvaja.
(Wikipedia/Crotram)
Srdjan
pre 19 godina
Cudi me da od njih niste jos kupili bistu Ante Pavelica.
djape
pre 19 godina
Ja ne znam zasto se ovde uopste raspravlja o tramvajima kada je poznato da to nije resenje za Beograd. Tramvaji su dobro resenje za manje gradove, iz BG ce vremenom da se izbace, tako da ove postojece treba remontovati i koristiti do potpunog izbacivanja iz upotrebe. Hrvatski tramvaji izgledaju odlicno, ali nazalost nisu resenje za Beograd i bojim se da lokalna vlast ne potrosi pare na nesto sto nam ne treba, zbog sticanja jeftinih politickih poena. Diskutabilno je da li je i laki metro resenje...
Sinisa
pre 19 godina
@Ivana
Svaka cast :) Potpuno podrzavam tvoj stav
@Njujorcanin i ekipa
Igrom slucaja cesto navracam u vas Zagreb i mogu reci da je stvarno prava mala, ulickana evropska selendrica spram Beograda....
Svratite malo pa uporedite...
A sto se tice Cro tramvaja, sto da ne! Podrzavam trzisnu utakmicu. Moracete malo da podilazite lokalnom trzistu i lepo promenite ime hi-tec konzorcijumu jer vi stvarno imate neke komplekse. Ni jedan proizvod ne moze izaci iz Croatije a da nema prefiks cro ili gomilu kockica po sebi... A sto bi mi trpeli zbog vasih kompleksa... kojih ce biti sve vise
DeKOb
pre 19 godina
E, kakva je ovo marketing-na-silu haranga!? Da se ja pitam ne bih kupio nista iz 's one strane'. Nemojte ocekivati pozitivne reakcije o kupovini tramvaja gde je pre samo par nedelja grupa divljaka maltretirala ceo autobus koji je isao za Bg.
Bg je, iako musav i zapusten, i dalje Centar Sveta za tu austro-ugarsku varos.
Dovla
pre 19 godina
WOW! Ljudi, obavezno pogledajte snimak sa wikipedia-e tog tramvaja! Meni izgleda puno bolje nego ovi ovde u Becu. Stvarno su sjajni!
Marketing se siri
pre 19 godina
Ako se nasmijem da li ce neko da pomisli da se smijem kvalitetu tih limenki ? :)
čestitke
pre 19 godina
pre dve nedelje bila sam u zagrebu i stvarno sam se oduševila vožnjom zagrebackim ZET-om. svaka cast. nisam verovala da se grade u zagrebu. udobni, kvalitetni....mislim da su na evropskom nivou ako ne i bolji....susedi svaka čast ! ma, iskreno, ponosna sam na vas.
Anta
pre 19 godina
Nadam se da necemo da narucujemo te tramvaje... ili da se dogovorimo : Mi nove tramvaje a oni nove Ikarbus autobuse.
Srdjan
pre 19 godina
Ajd sto moramo tramvajem u 21 vek. Al' gde bas hrvatskim...
Balkanac
pre 19 godina
evo i link-a sa slikama: http://www.railfaneurope.net/pix/hr/trams/Zagreb/2200/pix.html
Dejan B.
pre 19 godina
Srdjane,ti si po ovome sto si do sada napisao,neki vrlo "inteligentan"..."covek",ili si jednostavno klinac i nezreo.Stvarno nam je dosta tog ispiranja mozgova sa nacionalizmom.Ako su tramvaji bolji i sa OK cenom naravno da ih treba kupiti.
Marko
pre 19 godina
Ipak ovo ima politicku dimenziju, pre svega zbog samog naziva Cro-tramvaj. Malo mi je degutantno da oni hapse, ili zabranjuju ulaz u zemlju, ljude koji imaju grb drzave Srbije na sebi, a sa druge strane ocekuju da se Beogradjani voze u Cro tramvaju. U tom slucaju imamo situaciju inferiorne i superiorne civilizacije/kulture.
Srki
pre 19 godina
OK, ali zasto nama tramvaje ne pravi Gosa? Pravili su vozove za Sibir, valjda mogu i jedan tramvaj... Kupujmo domace :)
Dovla
pre 19 godina
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC pogldajte link pa da cujem onda komentare! Prvo pogledajte pa onda sudite, a ne ovako unapred!
Vesna
pre 19 godina
Ovakva "istrazivanja" samo doprinose sirenju i ucvrscivanju predrasuda o tome da nas fizicki izgled u potpunosti odredjuje. BTW za nastavnika matematike, koji na zalast kao i vecina zaposlenih u nasem obrazovnom sistemu, nije prosao elemetarnu obuku iz psihologije i pedagogije, gde bi saznao da je inteligencija slozena sposobnost ciji je matematicka sposobnost jedan od integralnih delova i da decaci na testovima inteligencije postizu bolje rezultate u ovom delu testa, dok su devojcice uspesnije u verbalnim delovima testa. krajnji rezultat pokazuje da nema statisticki znacajnih razlika u odnosu na pol.Politicka korektnost u ovom slucaju postoji upravo da bi se sprecilo sirenje ovakvih predrasuda do kojih se dolazi na osnovu svodjenja jednacine sa vise nepoznatih na jednu i to proizvoljnu.
Macmannus
pre 19 godina
Isti tramvaji postoje i u Atini,doduse na samo tri linije koje voze van grada, duz obale.Isti su uvedeni u upotrebu za potrebe Olimpijade 2004.Sve u svemu, ne bas originalno od strane Hrvata;kljucno pitanje ostaje jedino cena...
Beogradjanin
pre 19 godina
Moze da se voze i hrvatski tramvaji u Beogradu ali pod uslovom da se u Zagrebu voze Ikarbusovi autobusi. Uostalom sramota je da gradskoi prevoz u glavnom gradu zavisi od nama neprijateljske zemlje. Pitam se kako bi reagovali hrvati kada bi na ulicama svoga grada na koji su izuzetno ponosni videli srpske autobuse... Budite sigurni da bi ih razlupali u jednom danu a gradonacelnik grada bi sigurno morao podneti ostavku. Zar nije logicnije da tramvaje proivodimo sami u svojoj zamlji... Ako mozemo vagone pa mozemo valjda i tramvaje... Nadam se da cete imati hrabrosti i objaviti i ovakav komentar...
umreh od smeha
pre 19 godina
@cestitke
devojko, kako si samo smesna :)))))))))
miloš
pre 19 godina
Bio u Zagrebu, vidio..
Simpa su, malko prljavi (kao da se materijal od kojeg su napravljeni iznutra teško pere), mogu misliti kako bi se tek ovde održavali.
Bez ikakvih negativnih osećanja prema Crotramu (naziv im je super, da li neko ima problem zato što se Yugo, zove tako?) i Zagrebu, mislim da su zaštitni znak Beograda češki tramvaju :)
Ali šta god bilo, biće ekstra, jer su niskopodni i brzi! ;)
Dejan
pre 19 godina
Lepo izgledaju, nema sta, bili bo jos lepsi da su recimo ofarbani sa crveno-belim kockicama...
YZPL@7E
pre 19 godina
Nije li samo malo predugacak (kao kolona od 6-7 automobila), ako ti par takvih naleti na raskrsnicu, zapalis od muke kao da si ispred pruge. Hrvatski ili ne, lepo izgledaju, za kvalitet sam vec malko vise skeptican.
ja
pre 19 godina
Nećete CROTRAM (naziv konzorcija koji izrađuje tramvaje, a ne tramvaja)? Ne morate! Sigurno ima Velja nešto "bolje i jefitnije" iz neke Švedske ili slično...
Milos
pre 19 godina
Da, da. Srbi su dobri kad im treba uzeti pare, ali nizasta drugo. Evo, za primer, naslova iz zagrebackog Vecernjeg lista (fudbal):
REGIONALNA LIGA
Za novu ligu, ali u kojoj ne igraju Srbi!
Autor IGOR FLAK
Dejan
pre 19 godina
Sve sami kompleksi. Prvo boja je nebitna, jer se bojaju po narudzbi. Ime je nebitno takodjer. Najbitnije je cijena i njihovo odrzavanje. Razvoj tramvaja je dobra ideja, ali za razvoj tramvaja trebaju pare i godine i na kraju tko zna hoce li taj tramvaj biti isplativ i dobar. Koliko Zastava pokusava napraviti novi auto i kako im to uspjeva ?!?! Sto se tice zamjena mislim da je doba trampe davno proslo ili za neke nije ?!?! Naravno svako ima pravo na svoj izbor. Zato normalne drzave rade natjecaje kada kupuju vece kolicine. Tako je i Zagreb radio natjecaj i zar je Zagreb kriv sto se Ikarbus nije prijavio na natjecaj, vec je pobijedio Mercedes u onoj konkurenciji?!?! Izgleda da su Hrvati za sve krivi, pa se ne bi cudio da ih okrive i za Kosovo...
hvala ne?
pre 19 godina
Ma Beograd niti ne zasluzuje takve tramvaje. Najprije bi se taj grad trebao dovesti u red da lici na nesto, a onda da se kupuju super moderni tramvaji. A ovi kompleksasi koji se ne bi vozili u HR tramvajima su stvarno jadni. Trebali biste biti sretni da Beograd dobije takve tramvaje. Ako vem ne pase HR tramvaj, a vi se onda vozite u svojim prastarim krntijama.
bruno
pre 19 godina
tko ne zeli hrvatske tramvaje koji su stvarno dobri uvijek im ostaje cipelcug.Također tamo negdje na interenetu piše da samo pet zemalja u svijetu ima tehnologiju niskopodnih tramvaja i gle čuda i Hrvatska je među tih pet, ali ne slučajno nego zbog desetljeća iskustva u proizvodnji tramvaja, ne treba zaboraviti da su upravo uglavnom te iste firme koje danas proizvode nove tramvaje prije 35 godina gradile stare tramvaje koji se danas zamjenjuju.A što se tiče čeških tramvaja koji također voze zagrabačkim ulicama, 0 nula bodova, oni se daleko više kvare od starih Končarovih.Glede srpskih buseva nemam ništa protiv nek se jave na natječaj i ako pobjede cijenom i kvalitetom zasto ne to isto vrijedi za Cro-Tram u Bg slučaju...
Gandra
pre 19 godina
Joj, sad pojedini s*ru samo zbog toga što su to hrvatski tramvaji!? Žasu!
Ja hoću dobru i za gradski budžet podnošljivu trandžu! Briga me da li je hrvatska, češka, iz Švedske, Francuske, Maroka ili sa Marsa
Ivana
pre 19 godina
Naravno da Beograd ne zaslužuje takve tramvaje, nego bolje mnogo bolje. Na primer onakve kakvih ima u Beču ili Rimu. Kao pravi velegrad. Za palanačke gradove tipa Zagreba su dobri i Crotram.
Pa ljudi moji Beograd je u poređenju sa Zagrebom, New York. Čudo jedno kako pojedinci ne znaju gde im je mesto.
Neobično me zanima da li će moderator pustiti komentar.
Pravičan
pre 19 godina
Slazem se sa tim da insistiramo na barteru. Mi njima autobuse iz Ikarbusa a oni nama tramvaje.
robi
pre 19 godina
@Ivana
Ma kakav njujork, Ivana, Moskva ili Bombaj... Zagreb ti je jedna obična, nesređena nakupina tvornica, ugljenokopa i gdjegdje pokoja arhitektonska šaka u oko kao, recimo, dimnjak od toplane... a i mali je, dok je Beograd velik i lijep sa mnogo stanovnika, muzeja i kazališta, pa smo mi zagrepčani iskompleksirani i žalosni, kivni smo na monumentalnost Beograda u odnosu na patuljasti zagrepčić. A i Dubrovnik i Split su isto mali i neugledni. Mislim da su tebi najznačajniji gradovi zapadno od Drine Karlobag, Ogulin, Karlovac i Virovitica. Oprosti što ti uopće pišem iz kasabice gdje žitko blato oplakuje uske neasfaltirane ceste po kojima utore rade zaprege bez gumenih kotača.
BORIS
pre 19 godina
Citajuci pojedine komentare ne mogu da se ne zapitam kakvi to ljudi ovde zive, stvarno je neverovatno da se nakon toliko godina od strane zatupljenih pojedinaca provlace reci tipa "neprijatelj" i slicno. Ako je nama normalnima za utehu i ne nerviranje barem znamo da ce isti biti uskraceni za mnoge stvari zahvaljujuci pricama svojih oceva, deda, ujaka i ostalih baraba koji su doprineli takvoj slici, sto u nas, sto u hrvata! Elem, budala ima svugde i uvek ce ih biti. Najgori su oni koji se plase da su stvari mozda drugacije i slepo veruju u price nekompetentnih ljudi, nije ni cudo sto nas zapad dozivljava kao divljake i tretira kao stoku, ali za neke je i to suvise dobro. Nismo mi jos uvek dorasli standardima koje namecu nove tehnologije, savetujem GSP-u da nabavi rikse i upregne zainteresovane kineze, cvetace ekologija, bezbednost i bice mnogo manje nerviranja!
Njujorcanin
pre 19 godina
Beograd NY za Zagreb!? Ha, ha, ha...Ivana koliko je tebi godina? Samo netko tko se nije mrdnuo iz svoje ulice moze izjavljivati takve gluposti. Ali dobro, to ionako govori mnogo vise o tebi nego o bilo cemu drugome. Zalosno je da mladi ljudi u Srbiji s takvim prerasudama i neznanjem cine buducnost te zemlje. A u Rimu i Becu ocito nisi ni bila jer bi onda znala da je rijec o istoj tehnologiji proizvodnje tramvaja. Ili ti mislis da su svi ovi drugi gradovi koji se zanimaju za ZG tramvaje isto "palanke" za Beograd?
milos03
pre 19 godina
zaista su dobri i vagoni za voz "gredelj" i tramvaji. ali sve dok je hrvatsko trziste hermeticki zatvoreno za sve sto dolazi iz nase zemlje, dotle ni mi ne treba da kupujemo hrvatske tramvaje, nego francuske, pa makar su i malo skuplji. kada budu nasi susedi pristali na fer razmenu, nemam apsolutno nista protiv.
Nemanja Cirih
pre 19 godina
Na stranu nacionalizam.U Cirihu postoji samo na jednoj liniji niskopodni tramvaj i izbegavam da udjem u njega.17 puta je lepsi od ovog hrvatskog ali tako je nizak da imate utisak da vam se zadnjica vuce po sinama i kao da ima drvene tockove bez ikakvih amortizera.Da li treba da poredim kvalitet sina u Cirihu i Beogradu?!?!Na nasim sinama bi verovatno non stop grebao sa strane obzirom da se ovi visoki klate ko pijani.Jednostavno se neisplati uzimati ih.Posto su sada hit u Evropi povoljno mogu da se pazare jako kvalitetni a visoki tramvaji
Dario
pre 19 godina
Hm da, jasno da ce neki produkt iz HR izazvati razne reakcije no
ja bih rado rekao par rijeci na tu temnu.
TMK 2200 ucestvuje na konkursu kao i sigurno Siemens i Co za Begradske tramvaje u budcnosti. Nitko, ama bash nitko ne trazi a ni ne zeli da Beograd prihvati HR ponudu ako
BG kao grad nije zadovoljan s proizvodom i cijenom. Dakle tko nudi hi-tech po najnizoj cijeni taj dobija posao. Tako je u svijetu, tako bi trebalo bit i u BG. Trzisna ekonomija.
Ako Vam neko ponudi nesto bolje i jeftinije od TMK 2200 a onda se slobodno kupite.
Taj isti prinzip vazi za Vase produkte kao recimo taj autobus. Nitko ne brani da se Srbski proizvod prijavi na konkurs i napravi ponudi i predstavi svoj produkt. Naravno to ce isto napravit i Mercedes i Reno i Scania... pa sad ako on moze igrat u toj ligi i po najpovoljnijoj cijeni ja sam siguran da ce dobit posao.
Cijena i kvalitet ne moraju u optimalnom obimu stajat- Prijmer
Reno nudi bus sa klimom i sa potrosnjom od 50 l diesela na 100km za 80 000 EUR.
Srbi nude bus bez klime , 45 l potrosnja i cijena 70 000 EUR
ostalo sve isto.
Pobjeduje vas i ako nema klimu
al ima cijenu.
Sasvim jednostavno. Ovdje vidim da se stalno kuka kako "Hrvatska brani" ulaz Srbskih proizvoda. Netocno totalno. Neka mi netko navede produkt iz Srbije koje je ucestvovao na konkursu u HR, bio tehnoloshi najrazvijeni i imao najpovoljniju cijenu? Da cujem? Ne mozete vi ocekivat da vam neko danas u HR kupi Yuga.. zbog zastarjele tehnologija bez obzira sto je jeftin.
U kratko opet svega ima al kod pojedinaca razuma najmanje.
Neko Normalan 2
pre 19 godina
Zao mi je sto tramvaji, ako budu kupljeni, nece dugo ostati citavi u ovom gradu zbog nasih "patriota" koji ce ih demontirati do poslednjeg srafa samo zato su Hrvatski. A sto se tice proizvodnje domacih tramvaja, to treba videti. Ako su nam automobili ovako "dobri", pre bih isao peske nego usao u nas tramvaj. Ovi hrvatski su za svaku pohvalu. Onima kojima se ne svidjaju, neka daju Beogradu pare za Simens, Bombardijer, Alstom ili Tatra tramvaje koji su dva puta skuplji... Dosta mi je ovih Ceskih, osecam se ko u konzervi u njima... Hrvatski je niskopodan, a ima i KLIMU. Skoro su isti kao novi tramvaji u Becu.
Raffe
pre 19 godina
Nažalost iz ovih komentara se vidi poprilična iskompleksiranost naših istočnih
susjeda. Što je još žalosnije, opseg predrasuda i ignorancije ovdje prezentiranih, upućuje na žalosnu činjenicu da mnogi od sugovornika ( pogotovo mlađih!) nikada nisu imali priliku da putuju bilo gdje izvan Srbije. Očigledno je da je vizni režim ostavio tragove
na osnovnoj informiranosti i bilo kakvim ozbiljnim predođžbama o susjednim državama kao i šire.
Sviđalo se to nama ili ne, Crotram će se jednoga dana pojaviti na natječaju za nabavku novih BG tramvaja, kao i druge tvrtke, pa tko bolji i povoljniji cijenom...
Stvari se i u svijetu odvijaju na ovakav način jer u tržišnim ekonomijama drukčije ne ide. Ali, čini se da bi nekima odgovarali ekonomski odnosi još iz stare države kad je partija imala svoju riječ u svemu a ne zdrava ekonomska logika.
josip
pre 19 godina
iskreno,oduševljen sam vašim komentarima na naše tramvaje
Miro
pre 19 godina
Mislim da su se svi složili da tramvaj stvarno lijepo izgleda, na ovoj stranici se može i bolje vidjeti u raznim vremenskim uvjetima http://www.skyscrapercity.com/printthread.php?t=206917/
mislim da ne bi trebali biti zabrinuti zbog kvalitete izrade jer su prvi proizvedeni tramvaji ove serije upravo završili 50000 km vožnji bez ikakvih problema, sa najvišim ocjenama. zbog toga je i grad zagreb odlučio se za nabavu dodatnih 70 tramvaja. dakle bit će ih 140, a i ostali europski gradovi, čak i njemački su izrazili zainteresiranost.
s obzirom i na cijenu mislim da bi i beograđanima to svakako trebalo odgovarati.
goran
pre 19 godina
Zao mi je sto je u Beogradu sve manje i manje pravih beogradana.Uglavnom odatle i ne dolaze ovi komentari.Uostalom ako Vam se nesvidaju ovi hrvatski,Vi se vratite na selo pa na kocije zemljaci.Beograd je jedan i mora se voleti i ceniti!Bogdnovic se bori i to se vidi.Pustite coveka da radi.On zna bolje od vas sta valja, a sta ne
Jure
pre 19 godina
TMK 2200 je jedan Hi-Tech produkt sa 43 kompjutora, video nadzorom vani i unutra umjesto spigli, klimatizovan, 70km/h brz, tih niskopodni tramvaj sa modernim designom kako izvana tako i iznutra. Uz to jos je cijena niza nego u konkurencije. Osobno sam se vozio u Siemensovim (Njemacaka) tramvajima a i u Amterdamu, Parizu... i mogu rec da taj HR tramvaj nema cega da se stidi. Tocnije jako sam se zacudio kad sam to cudo vidio u Zagrebu a pogotovo kad sam josh vidio da je to HR produkt.
Dakle ako je TMK 2200 dobar za Australiju, Francusku, Poljsku i Njemcku a onda sam siguran da je dovoljno dobar i za Beograd. Ako Vam se ponudi nesto bolje i jeftinije a vi slobodno kupite:-)
@Beogradjanin Razlike izmedju vagona i lokomitove su kao dan i noc. Trampe i ostalo ostavili smo iza sebe, sada se radi za novac. Ikarbus moze slobodno se prijavit na sljedeci natjecaj pa ako ga dobije bit ce i kupljen. Za novac.
@Ivana ti nisi nikad bila u Rimu, Becu a ni u NY. Prvo izvoli posjetit te gradove pa pogedaj kakvi su tramvaji tamo
pa cemo onda razgovarat.
Ivana
pre 19 godina
@ Njujorcanin
Odakle tebi uopšte pravo da komentarišeš da li sam ja izašla iz svoje ulice i šta to o meni govori.
Jesam li ja nekog svojim komentarom lično uvredila kao što ti to radiš u mom slučaju. Za tvoju informaciju imam 36 godina i proputovala sam skoro celu Evropu, a našlo se tu nešto i prekookeanskih putovanja. U Beč idem najmanje 4-5 puta godišnje (službeno, vidiš i mi radimo za strane firme), a bila sam i u tvom Zagrebu doduše poodavno. Sada mi ne pada na pamet da to uradim, ali ne zbog toga što sanjam neke granice i ostale nebuloze koje je pisao tvoj istomišljenik robi već zato što postoji velika verovatnoća da doživim neprijatnosti. Meni je samo dosta vašeg podcenjivačkog stava prema nama, ništa drugo. U komentarima na ovu vest više ima vaših postova nego ljudi odavde. Jel vi to nemate svoje forume pa dolazite na naše sajtove da lečite komplekse ? Ah, da što se tiče Zagreba i Beograda i dalje imam isto mišljenje koje nećeš promeniti ni ti, ni tebi slični. Grad nisu samo ulice, bulevari, tramvaji ........ ima nešto i u šmeku, ako ti je uopšte jasno na šta mislim.
dzontra
pre 19 godina
Polako ljudi! Hrvatski tramvaji nisu na nasim ulicama! Oni tek treba da dodju u PROMOTIVNU voznju! Po principu ''hej, vidite sta mi imamo...hocete da vam prodamo par komada?'' E tek posle tih promotivnih voznji se seda za sto i razmatraju ponude! Simens, Gosa, Crotram ili ko vec bude tu. Mi od hrvata nismo nista kupili po pitanju tramvaja, tek treba da nam pozajme par komada da ih isprobamo. A vi iz B92 sledeci put pazite kako postavljate naslov! Nemojte da palite narod bez potrebe, postajete kao Kurir!
ja
pre 19 godina
@Ivana
Čemu ksenofobija ("Jel vi to nemate svoje forume pa dolazite na naše sajtove da lečite komplekse ?")? Kakve ima veze odakle su ljudi koji komentiraju članke na B92? Pa upravo mogućnost da međusobno razgovaramo, komentiramo jedni druge i sučeljavamo ideje i stavove i je poanta. I Internet (a na njemu i site b92) nam omogućuje da čujemo jedni druge i da razgovaramo putem komentara, umjesto preko nišana!
Što se tiče tvoje opaske o Zagrebu, očito je da duuugo nisi bila u njemu, a očito je i da imaš vrlo mnogo predrasuda ("a bila sam i u tvom Zagrebu doduše poodavno. Sada mi ne pada na pamet da to uradim, ali ne zbog toga što sanjam neke granice i ostale nebuloze koje je pisao tvoj istomišljenik robi već zato što postoji velika verovatnoća da doživim neprijatnosti") i šteta je što se ni ne želiš suočiti s njima jer bi, kao i mnogi koji su na ovom siteu ostavljali komentare tipa: nije nam se dogodilo ništa, vidjela da u mnogome nisi u pravu.
Šteta za podcjenjivački stav, ali to samo pokazuje da ni oni koji proputuju "skoro celu Evropu, a našlo se tu nešto i prekookeanskih putovanja" nisu uvijek tolerantni i otvorenog duha, ili bar otvoreni prema drugima i različitima, a očekivali bi da budu. Argument više u tezi da "ni ukidanje viza ništa neće rešiti"?
Procitani ste..
pre 19 godina
Hrvati spominju slobodno trziste.. Voleo bih da vidim kao cin pravdanja slobodnog trzista u hr CD-e sa nasim narodnjacim u Hrvatskoj. Kada sam silazio na zeljeznickoj stanici u Rijeci svirala je ,,Kukavica''. Dakle postoji zainteresovanost..
ja
pre 19 godina
@Sinisa
E stari, i Bombaj je velegrad za Zagreb pa to ne znači da bih u njemu živio. Kao ni u Beogradu. Super je BG, da se razumijemo, ali u malim dozama. Baš kao i Calcuta, Nairobi, već spomenuti Bombaj i slični velegradovi. I nemam namjeru nikoga ovim uvrijediti već samo konstatirati razliku pa će biti lakše uspoređivati, iako mislim da je svaka usporedba bez veze jer Beograd nikada neće biti kao Zagreb, a ni Zagreb nikada neće biti kao Beograd. Samo je pitanje što se kome više sviđa, ako uopće postoji izbor za ljude rođene u spomenutim gradovima ;)))
NekoNormalan
pre 19 godina
Da se razumemo... Besmisleno je ne kupiti tramvaj koji jeste najsavremeniji i najjeftiniji u Evropi. Postoje tri proizvodjaca takvih tramvaja, Francuzi koji prave Eurotram, Cesi i Hrvati. Eurotram je nesto stariji koncept od Crotrama, siri je i morao bi da bude modifikovan za Beograd, a duplo je skuplji od Crotrama za koji nisu potrebne modifikacije. Ceski CKD proizvodi modifikovanu verziju tramvaja kakve Beograd vec ima. Taj tramvaj izgleda grozno jer je samo delimicno niskopodan. Cesi nisu uspeli da rese problem donjeg postroja, pa je samo prednji deo tramvaja spusten, a u zadnji se prelazi nekim sklepanim stepenistem. Takav tramvaj ne bi bio tehnoloski napredak za Beograd, a nesto je skuplji od CROTRAM-a. TZV Gredelj, Koncar i Djuro Djakovic su projekat CROTRAM-a zavrsili 2004. pa je on trenutno najmoderniji u Evropi, a cak 70% komponenata se proizvodi u Hrvatskoj. Zbog toga je njegovo odrzavanje za nas jeftino, a i sam tramvaj je jeftiniji od konkurencije. Nebrojeno puta sam se vozio u tom tramvaju i nikada nisam primetio da mu je vetrobransko staklo u obliku slova "U". Nikako ne mogu da razumem mentalni sklop onih koji to tako percipiraju, niti one koji kazu da bi trebalo da kupujemo domace tramvaje. Svakako da bi bilo dobro kupiti domaci, ali je problem sto smo mi nerazvijena zemlja cija privreda nikada nije uspela da proizvede frizider, pa prica o tramvaju deluje besmisleno. Pa zaboga, srpska privreda, EI Nis i FEP su deset godina radili na razvoju frizidera koji nikad nije napravljen. Srbija je imala solidnu vagonogradnju, ali je vazno razlikovati vagon od tramvaja. Vagon je ono u cemu se prevoze putnici ili roba, zakaceno je na lokomotivu i ne moze da se krece bez iste. Tramvaj ima ugradjen elektromotor kakav se kod nas ne proizvodi, i masu drugih sistema za ciju proizvodnju srpska privreda prosto nije sposobna. Sve i da jeste, osvajanje proizvodnje takvog tramvaja bilo bi daleko skuplje nego kupovina hrvatskog modela. Oni koji govore nebuloze o barter aranzamnu morali bi da znaju da se javni prevoz u Hrvatskoj bazira pre svega na autobusaima MAN-a poslednje tehnoloske generacije. IKARBUS jos uvek pravi autobuse na platformi iz 1983. godine, za koje uvozi skupe agregate i menjace, pa je nekonkurentan i cenom i kvalitetom. To shvata i sam menadzment IKARBUS-a koji glavna trzista vidi u Africi i Juznoj Americi. ...Ma kome ja sve ovo pisem... SRBIJA!!!
miloš
pre 19 godina
Ikarbusovo tržište nije Hrvatska, Ikarbusovo tržište Srbija, potom Rusija, to svi u Ikarbusu tvrde, i Ikarbusu ne pada na pamet da ide negde drugo, jer im je potražnja veća od proizvodnje.
btw a Zagrebačko gradsko saobraćajno (koje se zove Zagrebački električni tramvaj) ima izuzetno MNOGO autobusa (ubij me ako sam video dva autobusa, od Kapitola do Mirogoja) i SVI su niskopodni.
magla
pre 19 godina
@Ivani i slicnima, jednoga dana kada zasluzite da vam se ukinu vize dozivjet cete najveci sok svog zivota. Vidjet cete lijepe, sredjene, urbane, bogate europske gradove i shvatiti da je BG nisko na toj ljestvici. Stvarno su smijesne vase bajke o BG kao gradu zabave i nekakvoj svjetskoj metropoli. Koje zabave? Cajke na splavima? Novinar sam i tijekom godine putujem 20-ak puta na vise kontinenata i po najvecim svjetskim gradovima. Poznajem ljude sirom svijeta. Nitko mi nikada nije spomenuo BG kao mjesto koje moraju vidjeti. Ali jesu Dubrovnik, Split, a i Zagreb. Ali ne slusajte mene. Malo se raspitajte o broju turista u BG i ZG i malo se raspitajte sto ljudi misle o BG i ZG. Svaka cast BG i svakom gradu, ali spustite se na zemlju. Zivite u gradu koji ne nudi bas nista posebno sto nema bilo koji drugi grad, a istoremeno je po sredjenosti, organiziranosti i uredjenje daleko od pravih EU metropola.
gradjanin svijeta
pre 19 godina
@Sinisa - iz svake rijeci ti izvire osjecaj manje vrijednosti. Trebao bi o tome porazgovarati s roditeljima. To sto su tebi hrvatski kompleksi to se u razvijenom svijetu zove brendiranje. Ako je CRO-TRAM kompleks onda su i Nijemci iskompleksiani sa svojim DeutscheBahnom, Austrijanci sa svojim Austria Airlinesom, Madjari sa svojim Hungaroringom itd. A "gomila kockica" je takodjer brendiranje citave zemlje i stvaranje prepoznatljivog imagea po kojem nas vec danas mnogi u svijetu prepoznaju. Sumnjam da ti to razumijes.
A sto se "male ulickane selendrice" tice, ta selendrica ima godisnji budzet od milijardu eura o cemu BG moze samo sanjati. Da si sisao iz vlaka i malo prosetao po Zagrebu vidio bi o cemu govorim. Nagnut kroz prozor vagona nista se ne vidi. A bio sam i ja u tvojoj velikoj svetskoj metropoli. Jedan od najprljaviji glavnih gradova u kojima sam ikada bio, krcat psima lutalicama, oronulih fasada, raspadajucih autobusa i prastarih automobila. Ti bi trebao biti presretan da BG dobije ZG tramvaje jer bi to podiglo image grada.
kondukter
pre 19 godina
Kavki kompleksi, pa to je strasno! Pljuvanje po Zagrebu od onih koji nikada nisu izasli iz BG (neki vjerojatno niti ni zive u njemu), a tema je tramvaj. Sad jos samo cekam komentar kako se Srbi nece voziti u hrvatskim vagonima jer to budi losa sjecanja pa ce cirkus biti konacan.
beogradjanka
pre 19 godina
Ja se izvinjavam doticnima,ali ja nista nisam razumela sta pricate!Reci :natjecaj,kompjutor,uvjet,usporedba,vlaka,tlaka ...itd ja licno nerazumem,pa bih molila B92 da nam da prevodioca!
masino(tramvajo)vodja
pre 19 godina
Dragi citaoci iz Srbije i iz Hrvatske, iz Hrvatske i iz Srbije. Uopste vam ne zavidim. Cak sto vise, iskreno mi vas je zao.
Ma Ljudi moji, gledajte svoja posla.
ja
pre 19 godina
@beogradjanka
Vidim ja da smo trebali na srpskom - da nas ceo svet razume. Ali nema veze. Baš šteta što ne razumiješ jer Beograđanke su inače super cure, velike zavodnice (znaš onu: zavela me ta, Beograđanka... ;))) Anyway, Zagrepčani i Beograđanke su dobro funkcionirali, bar iz mog iskustva. Šteta što nove generacije ne razumiju strane jezike...
p.s.
ako treba, mogu gornji post i prevesti na srpski, možda onda budem imao i neke šanse? ;))
Sinbad
pre 19 godina
@beogradjanka
Što ne idu ti riječi dulje od 5 glasova?
Ante
pre 19 godina
Koja koma za tramvaj:)) Na kraju ce se tako zavrsit da ce ipak kupit najbolji i najjeftinij tramvaj na natjecaju, dakle taj HR i onda kad se umire duhovi i tradicionalna neprijateljstva onda ces vidit da ekipa nece vise da se vozi sa starim krsevima koji ce prazni teturat sinama:) Hehe josh ce na kraju morat kupit masu njih da dok se vozni park ne promjeni za 100% kao i Zagreb:)
Ja osobno vidim tu jednu pozitivnu stvar a to je da ce taj tramvaj sigurno prozent ljudi koji momentalno u komu padaju na sam spomen slova slova cro, kro, hr i sl:)
Hm nezgodno sa tim javnim natjecajima, ne mozes bash uzet tko ti se politicki svidja nego se gleda ekonomija i funkcionalitet.
Ivana
pre 19 godina
@gradjanin sveta, njujorcanin i svi ostali
U drugoj fazi Takmičenja za evropske gradove i regione budućnosti u 2006. i 2007. godini, koje organizuje časopis „Fajnenšel tajms” („Financial Times”), Beograd je 16. marta 2006. u Kanu proglašen za „Grad budućnosti južne Evrope”. Pored Beograda, nagrade su dobili Pariz kao „Grad budućnosti zapadne Evrope”, Brno kao „Grad budućnosti centralne Evrope”, Baku kao „Grad budućnosti istočne Evrope” i London „Grad budućnosti severne Evrope”, koji je proglašen i za „Grad budućnosti Evrope 2006/07”. U prvom krugu glavni grad Srbije izabran je za „Grad budućnosti centralnog dela jugoistočne Evrope”. Region južne Evrope, gde je Beograd „Grad budućnosti”, pored Srbije obuhvata i Sloveniju, Hrvatsku, Bosnu i Hercegovinu, Makedoniju, Albaniju, Bugarsku, Rumuniju, Grčku, Tursku i mediteranska ostrva Kipar, Maltu, Siciliju, Korziku i Krit.
– Bila nam je čast što smo u takmičenju „Fajnenšel tajmsa” proglašeni za grad budućnosti Južne Evrope, jer smo se našli u društvu sa gradovima koji su ili u dramatičnom razvoju ili imaju dugu poslovnu tradiciju – rekao je Nenad Bogdanović, gradonačelnik Beograda, povodom izbora Beograda za grad budućnosti južne Evrope.
Pozdrav iz grada buducnosti !
beogradjanka
pre 19 godina
@Sinbad
A tebi kao pa idu reci "dulje" od 5 samoglasnika , Sinbad?
NekoNormalan
pre 19 godina
Otkud sad ta malicioznost i sa druge strane. Zagreb jeste jedan od lepsih gradova Srednje Evrope. On trenutno jeste sredjeniji, bogatiji icistiji, ali se Zagreb nikako ne moze nazvati metropolom. Beograd jeste grad buducnosti i to ner samo zato sto je tako rekao Financial Times. Velicina, polozaj i istorijski preduslovi jesu na strani Beograda, i on ce svakako postati Big Apple Jugoistocne Evrope. Oni koji su bar malo putovali, znaju da sarmantnu urednost poput Zagreba mogu imati amo mali gradovi, dok je Beograd slicniji New Yorku ili Parizu. Bice svakako lepo videti CROTRAM na ulicama Beograda, a bilo bi lepo videti i srpski autobus u Zagrebu, kada IKARBUS bude proizveo konkurentan autobus. Beograd volim kao svoj grad, a Zagreb je svakako visoko na listi gradova koje volim posecivati.
gnev zmaja
pre 19 godina
@svi vi sto mislite da ce crotram da pobedi
Samo da vam malo pojasnim stvari. Naime u Srbiji nije retka situacija da se kupuju skuplje i manje isplative stvari na tenderima, to se zove korupcija, bolest drustva, a nase je poprilicno ogrezlo u nju. E sad, licno sam prisustvovao otvaranju tendera gde je na kraju pobedu odnela manje povoljna ponuda a rec je desetinama miliona evra vrednim ugovorima....znate uvek se nadje da neko ili nesto ne ispunjava odredjene standarde iz specifikacije, a iz iskustva znam da punude koje su skuplje imaju vecu toleranciju ka "nepredvidjenim troskovima" , ako znate sta hocu da kazem. I sta je zakljucak? Pobedu na tenderu dobija ne najpovoljnija nego jedna od najpovoljnijih ponuda, znaci firma koja najbolje bude "obradila" tendersku komisiju.
Aleksandar
pre 19 godina
Jezivo... Komentari su puni postova Beogradjana kojih bi Beograd trebao da se stidi da je imalo zdravog razuma...
beogradjanka
pre 19 godina
jasno je da su 5% komentara dali beogradjani,a 95% ostali !
Marko
pre 19 godina
ma kakvi hrvatski ultra moderni tramvaji, mogu i daq lete kod nas ce to da se pokvari za 2 dana. a sa na njim pise nesto tipa cro 100% ce neko to da izbrise ili precrta sprejom, jedini dobar komentar je onaj vezan za gurovica. ali ljdi on ne daju coveku da igra kosarku u hrvatskoj sa tetovazom koja oslikava nesto srpsko, e ja prvi necu da se vozim u tramvaju koji ima bilo kakav hrvatski amblem na sebi...
London, Paris, Tokio
pre 19 godina
Ivana, u pravu si! Palanacki likovi nece nikad reci da im je selo bolje od grada! Prema tome, posto i ovako necemo kupiti taj krs, ostavi iskompleksirane da prodaju po bugarskoj, albaniji itd!
66 Komentari
Sortiraj po: